Cегдня 190-я годовщина со дня смерти Hаполеона Опции

[Burghardt]

1813: Резюмируя состояние дел в экономике, французские финансисты заключали: «Именно этому мы обязаны наличием лучшей монетарной системы в Европе и отсутствию бумажных денег. Такое положение позволяет нам… тратить ежегодно от 120 до 130 миллионов на общественные работы». Под общественными работами имелись в виду реставрация зданий, обновление портов, строительство дорог, мостов, проведение мелиорации, строительство общественных больниц и приютов, содержание музеев.
«По крайней мере, союзные державы не могут в будущем отобрать у меня грандиозные общественные работы, которые я осуществил, дороги, которые я проложил через Альпы, и моря, которые я соединил. Они не могут улучшить то, что было сделано мною ранее. Они не смогут отобрать у меня кодекс законов, который я оставил и который достанется грядущему поколению. Слава богу, всего этого они не могут лишить меня».
Александр Дюма позже писал: «Если бы современник Медичи или Людовика XIV вернулся на землю и при виде стольких чудес спросил, плодом скольких славных царствований и мирных веков они являются, мы ответили бы, что для них оказалось достаточно двенадцати лет и одного человека».
М. Л. Михайлов

Все это было сделано за счет бесжалостного бессовестного ограбления всех европейских стран, по которым Наполеон со своей армией прошелся огненным смерчем. У Гитлера в Германии тоже до 1942 года все неплохо было.

[litregol]

"Делай как я велел!"
"Делай как я!"

Вроде одно и тоже...а какая разница в смысле!

Что до "пацифистов" и почих "страдающих за деспотизм", то "блаженные" хорошо смотрятся на паперти, но соверршено безполезны при переносе тяжестей.

[Julien]

Ничего себе!? Т.е. по твоему, Николай, великим человеком может быть элементарный злодей и упырь, обуреваемый жаждой абсолютной власти, по приказам которого уничтожили пару миллионов человек?

Мишань, я всё понимаю, но при чём тут упырь? Этого качества, я как то, за ним не заметил.

Ничего себе!?
-"по приказам которого уничтожили пару миллионов человек"?

А христиане, когда крестили славян, не один десяток извели
и ничего, народ стал в церковь ходить.
Так то...

[Frantiszek]

Не знаю насколько верно следующее о России:
«Подавляющая часть населения только выиграла от присоединения к блокаде. И на провинциальном дворянстве это практически не отразилось.
Дело в том, что в тогдашней России было всего 4,4 % городских жителей, ничтожную часть которых и можно назвать пострадавшими – именно они торговали сырьем, пили кофий с сахаром, кушали экзотические фрукты, коих их лишила блокада. Подавляющее население России блокады либо не заметило, либо было ей только радо. Потому что внутреннее производство в России росло. Скажем, по сравнению с «доблокадным» 1804 годом собственное хлопкоткачество в «послеблокадной» России выросло в несколько раз. Общее количество заводов и фабрик увеличилось за несколько лет в полтора раза, а количество рабочих – вдвое. Собственное производство сахара подскочило в пять раз!.. Выросла добыча соли. Наконец, торговый баланс России во все годы, в том числе и в годы континентальной блокады, был положительным.
По сути, пострадал от блокады очень узкий круг людей, стоящих возле трона. Просто плешивому щеголю только их и было слышно.
Но отчего же тогда финансовый кризис и инфляция?..
Безудержные военные расходы! В 1807 году Россия, до этого зачем-то упорно воевавшая с Наполеоном за чужие интересы, наконец-то заключила с ним мир. Казалось бы, все прекрасно. Занимайся мирным строительством, как это делает Наполеон, когда у него свободная минутка выдается… Так нет же! Александр сразу же после подписания мира начинает усиленно готовиться к новой войне: в 1807 году годовые расходы России на армию увеличиваются в два раза!»
Это по поводу горящей Москвы, тем более что пожарные насосы были заблаговременно сломаны.

А про ограбление стран - Наполеон много чего изменил во Франции за 1802-1805.

Про личные качества Императора так много легенд, что их привести все сложно, тем более, что их все знают.

Сообщение отредактировал Frantiszek - 9.5.2011, 10:35

[Сашка]

Frantiszek, могу сказать, что московские купцы еще в 1805 году просили ограничить иностранную торговлю, обращаясь с ходатайством к Имепратору.

[Burghardt]

Не знаю насколько верно следующее о России:
«Подавляющая часть населения только выиграла от присоединения к блокаде. И на провинциальном дворянстве это практически не отразилось.
Дело в том, что в тогдашней России было всего 4,4 % городских жителей, ничтожную часть которых и можно назвать пострадавшими – именно они торговали сырьем, пили кофий с сахаром, кушали экзотические фрукты, коих их лишила блокада. Подавляющее население России блокады либо не заметило, либо было ей только радо. Потому что внутреннее производство в России росло. Скажем, по сравнению с «доблокадным» 1804 годом собственное хлопкоткачество в «послеблокадной» России выросло в несколько раз. Общее количество заводов и фабрик увеличилось за несколько лет в полтора раза, а количество рабочих – вдвое. Собственное производство сахара подскочило в пять раз!.. Выросла добыча соли. Наконец, торговый баланс России во все годы, в том числе и в годы континентальной блокады, был положительным.
По сути, пострадал от блокады очень узкий круг людей, стоящих возле трона. Просто плешивому щеголю только их и было слышно.
Но отчего же тогда финансовый кризис и инфляция?..
Безудержные военные расходы! В 1807 году Россия, до этого зачем-то упорно воевавшая с Наполеоном за чужие интересы, наконец-то заключила с ним мир. Казалось бы, все прекрасно. Занимайся мирным строительством, как это делает Наполеон, когда у него свободная минутка выдается… Так нет же! Александр сразу же после подписания мира начинает усиленно готовиться к новой войне: в 1807 году годовые расходы России на армию увеличиваются в два раза!»
Это по поводу горящей Москвы, тем более что пожарные насосы были заблаговременно сломаны.

А про ограбление стран - Наполеон много чего изменил во Франции за 1802-1805.

Про личные качества Императора так много легенд, что их привести все сложно, тем более, что их все знают.

Парасенков?

[Frantiszek]

Парасенков?

Да. Но три последних предложения - от себя.

Сообщение отредактировал Frantiszek - 9.5.2011, 11:21

[Burghardt]

Да. Но три последних предложения - от себя.

Не берите в голову всякую гадость, писанную поломными профанами.
Почитайте что-нибудь про пожар Москвы, узнаете, что же на самом деле было с пожарными приспособлениями.
А в конце 18 века Наполеон не грабил, например, Италию?
Легенды это ключевое слово. Вы любите не Наполеона, а ЛЕГЕНДУ о нем.
А человек сам по себе был не такой уж и приятный. И если французам еще есть за что его любить, то вот русским (включая белорусов и украинцев) он ничего хорошего не сделал. А плохого понаделал много: поубивал, пограбил, поразорял.

[litregol]

....Вы любите не Наполеона....

Любить не любить - это к барышням.

Наполеон, как и банапартизм вообще, был самой прогрессивной на то время формой правления, конечно на взгляд современных "либерастов" он деспот и кровопивец....только все, что он 200 ЛЕТ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ ВОПЛОТИЛОСТЬ В НАШЕ ВРЕМЯ

1. Великая Империя - Объединенная в ЕС Европа
2. Великая армия - НАТО
3. Главенство закона над савоволием "царьков и баронов"
4. Единая валюта
5. Независимость Польши и Прибалтики
6. Главенство науки и культуры над церковным мракобесием
7. Отмена рабства и равенство всех независимо от происхождения.

А "грабил" - найдите такую армию, которая в ТО время (да и сейчас) которая не грабила и не убивала на войне.

Так что оценивать Великого человека можно только тогда, когда сам чего то в жизни достиг.

После Нполеона остались дела и памятники, после многих его "хулителей" останется только черточка между датами рождения и смерти.

Сообщение отредактировал litregol - 9.5.2011, 14:28

[Пехотный барабанщик]

1. Великая Империя - Объединенная в ЕС Европа
2. Великая армия - НАТО

5. Независимость Польши и Прибалтики

Ну, а мне , РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ, какой с этого навар?

Так что оценивать Великого человека можно только тогда, когда сам чего то в жизни достиг.

В таком случае, не судите Сталина или Гитлера. Да, и Наполеона - тоже.
Вы-то чего-то достигли в жизни?

Враг, пришедший с оружием на мою землю имеет одна право:

"Здесь мы привыкали,
Что БЫТЬ УБИТЫМ - ВХОДИТ В ОБЯЗАННОСТИ ВРАГА
Мы, сначала, взяли это на веру,
Но вера вошла нам в кровь и плоть.
Мы так и писали:
Если он не сдаётся - НАДО ЕГО ЗАКОЛОТЬ!" (К. Симонов).

[litregol]

Вы-то чего-то достигли в жизни?

Враг, пришедший с оружием на мою землю имеет одна право:

А я и не сужу, не в моих павилах осуждать прошлое и его вершителей.

Не велика заслуга победить слабого и глупого врага...победить сильного и умного - вот в чем истинная Слава.

[Ulrich]

5. Независимость Польши и Прибалтики

Надо исчо побороться за независимость Гасконии, Ирландии, Шотландии, Техаса.....

[Frantiszek]

Согласно легенде, Наполеон, завоевывая страны, уничтожал старый порядок, где царили родовитые аристократы, которые гордились заслугами их прадедов, полный хаос в системе мер и весов и вводил новые законы по образу и подобию Кодекса Наполеона.
Если б ему удалось завоевать Россию (но такой цели, разумеется, не ставилось), может у нас бы отменили крепостничество, понастроили заводов, а Аляска и Калифорния до сих пор были бы русскими.

Парасенкова не читал, просто эти цифры, ссылаясь на него, приводит Никонов ("Наполеон. Попытка №2").

Сообщение отредактировал Frantiszek - 10.5.2011, 11:31

[Ульянов]

Конечно, великий.
40 человек убил сам - Чикатилло.
400000 убил не сам, а просто приказал убить, - великий. Всё дело исключительно в математике.

[Нижегородец]

1. Великая Империя - Объединенная в ЕС Европа
2. Великая армия - НАТО
3. Главенство закона над савоволием "царьков и баронов"
4. Единая валюта
5. Независимость Польши и Прибалтики
6. Главенство науки и культуры над церковным мракобесием
7. Отмена рабства и равенство всех независимо от происхождения.

После Нполеона остались дела и памятники, после многих его "хулителей" останется только черточка между датами рождения и смерти.

Слава, слава глобалистам
По утрам и вечерам!
А нечистым националистам
Стыд и срам, стыд и срам!

Надо было Благословенному Париж, со всеми памятниками, выжечь. Счас, глядишь, был бы самым Великим...

[Junior]

Любить не любить - это к барышням.

Наполеон, как и банапартизм вообще, был самой прогрессивной на то время формой правления, конечно на взгляд современных "либерастов" он деспот и кровопивец....только все, что он 200 ЛЕТ НАЧАЛ ДЕЛАТЬ ВОПЛОТИЛОСТЬ В НАШЕ ВРЕМЯ

1. Великая Империя - Объединенная в ЕС Европа
2. Великая армия - НАТО
3. Главенство закона над савоволием "царьков и баронов"
4. Единая валюта
5. Независимость Польши и Прибалтики
6. Главенство науки и культуры над церковным мракобесием
7. Отмена рабства и равенство всех независимо от происхождения.

А "грабил" - найдите такую армию, которая в ТО время (да и сейчас) которая не грабила и не убивала на войне.

Так что оценивать Великого человека можно только тогда, когда сам чего то в жизни достиг.

После Нполеона остались дела и памятники, после многих его "хулителей" останется только черточка между датами рождения и смерти.

Бонапартизм - это форма правления? Это скорее культик такой. Культик личности. И в чем это он был прогрессивен? Монархия как монархия, только узурпированная.
Теперь по пунктам:
1-2. Чем империя Буонапарте похожа на ЕС и кто сказал, что ЕС - это прям такой прогресс?
3. Главенство какого закона? Напомню слова самого Бонапарта при написании конституции: "Пишите покороче и понепонятнее". Да и сам он на этот закон преспокойно наплевал, когда нужно стало.
4. Не понимаю, что это за заслуга такая.
5. Ага, независимость Польши и Прибалтики, народ которого отправлялся на смерть за Наполеона. В том числе в Испании и где-нибудь на Гаити.
6. Во-первых, само противопоставление церкви и науки вызывает вопросы. Паскаль, Декарт, Дарвин, Ломоносов и Менделеев с вами тут не согласны. А они великие ученые, между прочим.
Во-вторых, даже если так противопоставлять, это результат революции во Франции, а не деятельности Наполеона. Как и пункт 7.
А вот себя выше всего и всех поставить - это Наполеон. Создал культ личности. Да еще такой, что до сих пор люди верят в Бонапарта.

Про грабят - русская армия разграбила Дрезден, Лейпциг, Гаагу, Париж? А когда варшавскую Прагу штурмовали - грабили? Мирное население убивали? Я не говорю, что мародерство вообще отсутствовало - оно было, но в сравнении с "Великой" армией - это не мародерство даже. Куски крестов с Нотр Дам никто в Россию не привозил, как и прочее "спасенное имущество" жителей Европы.

Какие же дела и памятники остались после Наполеона, кроме войн, принесших столькио убитых, которыми он любовался после битв?

Сообщение отредактировал Junior - 10.5.2011, 11:58

[Ульянов]

А когда варшавскую Прагу штурмовали - грабили? Мирное население убивали?

неудачный пример

[Junior]

неудачный пример

ну там это дело было быстро пресечено

кстати, по поводу мародерства достаточно вспомнить слова генерала Бонапарта, с которых началась итальянская компания

Сообщение отредактировал Junior - 10.5.2011, 12:44

[Кирасир]

Согласно легенде, Наполеон, завоевывая страны, уничтожал старый порядок, где царили родовитые аристократы, которые гордились заслугами их прадедов, полный хаос в системе мер и весов и вводил новые законы по образу и подобию Кодекса Наполеона.
Если б ему удалось завоевать Россию (но такой цели, разумеется, не ставилось), может у нас бы отменили крепостничество, понастроили заводов, а Аляска и Калифорния до сих пор были бы русскими.

Парасенкова не читал, просто эти цифры, ссылаясь на него, приводит Никонов ("Наполеон. Попытка №2").

У нас что в Росси было в 1812 г. дворянское национально-освободительное движение против царизма и отмены крепостного права? И что лидеры этого движения взывали к «справедливому и просвещенному» Бонапарту помочь им скинуть оный? Кто его сюда звал? У нас у самих есть голова на плечах и когда надо разобрались с этим вопросом. А то видишь ли Александр обманул его с Тильзитским договором. А сам он был «честный и благородный», дважды бросив поверивших ему солдат сначала в Египте а потом и в России. Поступки достойные «великого» человека. Подумаешь, сотней тысяч солдат больше, сотней тысяч меньше. Еще дураков наберем и опять пойдем устанавливать «европейский порядок».
"Даешь Конституцию - жену Константина!"

[wood]

РРРОМАНТИКА!
И Гитлера так же поминать будем?

Сейчас и вспоминают всяких наших врагов... Вообще интересно читать , про кодекс Наполеона , по которому и сейчас даже в России живут... (очевидно олигархи и пацаны с рублёвки...) .