IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Линейная тактика vs тактика колонн и рассыпного строя
Олег С.
сообщение 22.4.2020, 7:49
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Чандлер, описывая тактику французской пехоты, говорит про "смешанный боевой порядок" (l'ordre mixte).
При этом автор отмечает, что в мышлении Наполеона нашли отражение тактические идеи Гибера, который считал, что ordre mixte имеет преимущества как перед линейным построением (ordre mince), так и перед колоннами (ordre profond).

(Д. Чандлер. Военные кампании Наполеона. Триумф и трагедия завоевателя. - М.: Центрполиграф, 1999.
На английском: David G. Chandler. The Campaigns of Napoleon. - New York: Macmillan, 1966)

Сообщение отредактировал Олег С. - 22.4.2020, 8:13


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 22.4.2020, 9:29
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157





Репутация:   43  


Цитата(Олег С. @ 22.4.2020, 7:49) *

Чандлер, описывая тактику французской пехоты, говорит про "смешанный боевой порядок" (l'ordre mixte).
При этом автор отмечает, что в мышлении Наполеона нашли отражение тактические идеи Гибера, который считал, что ordre mixte имеет преимущества как перед линейным построением (ordre mince), так и перед колоннами (ordre profond).

(Д. Чандлер. Военные кампании Наполеона. Триумф и трагедия завоевателя. - М.: Центрполиграф, 1999.
На английском: David G. Chandler. The Campaigns of Napoleon. - New York: Macmillan, 1966)



Термин l'ordre mixte ("смешанный порядок" или "промежуточный порядок") означает совершенно определенный боевой порядок полубригады из трех батальонов: один батальон в линию, другие два - в колоннах, по одному за каждым флангом того батальона, который был построен в линию. Считается, что первый раз этот боевой порядок французы применили в Италии в 1797 году при форсировании рек Тальяменто и Изонцо. Правда, при этом почти все авторы забывают упомянуть об обстоятельствах этих действий, которые, вероятно, и вызвали появление этого боевого порядка. Рассуждения об этом боевом порядке есть у Жомини. Впоследствии этим термином могли называть боевой порядок полка или бригады из более чем трех батальонов, в котором два или более батальона были построены в линию, а за флангами этой линии располагались батальоны в колоннах, по одному за каждым флангом.

Что касается Гибера, то он был "линейщик" до мозга костей. Он считал, что атаковать колонной нужно только в том случае, если нет возможности атаковать линией. Боевой порядок, в котором часть батальонов в линиях, а часть - в колоннах, он рекомендовал только для атаки вражеских укрепленных линий: батальоны в линиях занимают противника огнем, батальоны в колоннах атакуют уязвимые пункты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 22.4.2020, 11:10
Сообщение #23


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Александр Жмодиков @ 22.4.2020, 9:29) *



Что касается Гибера, то он был "линейщик" до мозга костей. Он считал, что атаковать колонной нужно только в том случае, если нет возможности атаковать линией. Боевой порядок, в котором часть батальонов в линиях, а часть - в колоннах, он рекомендовал только для атаки вражеских укрепленных линий: батальоны в линиях занимают противника огнем, батальоны в колоннах атакуют уязвимые пункты.


в сущности, как и Суворов. но они все были теоретиками и практиками маленьких армий. Массовые армии сразу выдвинули иные требования


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 25.4.2020, 12:39
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157





Репутация:   43  


Цитата(Ульянов @ 22.4.2020, 11:10) *

в сущности, как и Суворов. но они все были теоретиками и практиками маленьких армий. Массовые армии сразу выдвинули иные требования



Вообще-то Гибер был сторонником массовой армии, введения массового призыва вместо вербовки. Он считал, что это плохо, когда армия государства укомплектована париями и иностранцами (во французской армии в его время были полки, полностью укомплектованные швейцарцами и немцами).
Гибер был не против колонн, он призывал смелее маневрировать в колоннах, подходить в колоннах и развертывать войска из колонн в линии ближе к противнику, чем было принято в его время. По его мнению, новые методы развертывания позволяют это, важно только не пытаться развернуть колонны в линии под сильным огнем артиллерии противника. Он выступал против атак в колоннах. По его мнению, колонна - построение только для передвижения, а построение для боя - линия. Колонна допускается для атаки только в случаях, когда нет возможности атаковать линией: узкие подступы к позиции противника, местность с препятствиями, вылазка из укрепленной линии, атака на укрепленную линию.
При этом ко времени, когда Гибер писал свою знаменитую книгу "Общий очерк тактики" (Essai général de tactique, самое начало 1770-х годов), во Франции уже были теоретики, которые считали, что пехота должна ходить в атаку в колоннах. Некоторые тезисы Гибера являются ответами на идеи "колоннщиков".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 10.12.2020, 2:29
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Александр Жмодиков @ 21.4.2020, 9:40) *
Сам термин "тактика колонн и рассыпного строя", возможно, чисто советский ...

Цитата(Александр Жмодиков @ 21.4.2020, 16:37) *
термин в виде "тактика колонн и рассыпного строя" мне не попадался в работах до 1940-х годов

Возможно, отсюда пошло:
"Развернутый строй оказался уже не столь необходимым, как был прежде: в большой части случаев его можно было с выгодою заменять совокуплением колонн с рассыпным строем".
Медем Н.В. Тактика. - СПб., 1837. Ч.1, С.112.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 10.12.2020, 13:03
Сообщение #26


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Олег С. @ 22.4.2020, 6:04) *


Судя по этим словам, классик не считал русских "нацией европейского континента", ведь во время написания его статьи в РИ всё ещё были рекрутские наборы, а не всеобщая воинская повинность. cool.gif


попалось на глаза)

Энгельс был вполне последовательным русофобом


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 10.12.2020, 18:20
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Ульянов @ 10.12.2020, 13:03) *

Энгельс был вполне последовательным русофобом.

Это не совсем так. Он был последовательным русофобом до своих сорока лет. Потом он научился (как и Маркс) подходить к народам с классовой точки зрения. В его высказываниях после сорокалетнего возраста есть явные нападки на любые формы монархии: русской, французской, прусской и т.д., а вот к народам он стал относиться терпимее, особенно, когда это касалось материальных вопросов. Он вообще был классическим конформистом, впрочем, как и Маркс по отношению к своему дяде - основателю фирмы "Philips" (его Леонид Броневой играл в сериале "Карл Маркс. Молодые годы").


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 10.12.2020, 18:40
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


«Развернутый строй у фр-зов остался приготов-ным; в бою же — колонны с разсып. строем, хотя число стрелков было невелико, примерно, шестая часть. Для отражения атак конницы — каре и пальба рядами». (Военная энциклопедия. Инкерман — Кальмар-Зунд. СПб. 1913. Ст. «История военнаго искусства». С. 99, 2-й столбец.) https://runivers.ru/bookreader/book9615/#page/108/mode/1up


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 15.12.2020, 4:06
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Начальныя основания вышней Тактики. Напечатано По Высочайшему Его Императорскаго Величества повелению. СПб. 1810.
«Инфантерия наблюдает всегда одни только баталионные интервалы, потребные для полковой Артиллерии. Вторая линия строится от первой в разстоянии от 200 до 300 шагов.
Кавалерия, на затруднительном местоположении наблюдает между эскадронов интервалы, от 15 до 25 шагов; а на ровном месте, может строиться стеною; то есть, сомкнутыми Эскадронами.
Вторая линия Кавалерии строится обыкновенно с интервалами, дабы в случае несчастия, первая опрокинутая линия могла удобнее ретироваться сквозь вторую.
При атаке батарей, ретраншементов и деревень, также в Ариергардах для прикрытия ретирады, как пехота, так и Кавалерия строятся всегда в ан-Эшикье (на вид Шахматной доски) дабы в случае неудачи, вторая линия вступив в интервалы первой, тотчас могла подкрепить оную; или, что бы обе линии могли порядочно и безопасно отступать, проходя по переменно одна сквозь интервалы другой.
Для составления боеваго порядка Армии, надлежит всегда употреблять движения в колоннах, потому, что наступление линиею, будучи слишком тяжело и медленно, дает неприятелю время переменить расположение.
/.../
Резерв Армии должен быть поставлен таким образом, чтобы в случае надобности мог немедленно подкреплять атакованныя пункты, и для того обыкновенно располагается позади центра Армии; естьли же позиция оною занимаемая будет очень разтянута, то надлежит иметь три резерва, один позади центра, а другие два позади каждаго из флангов». (С. 217-219, 222-223.)

В этой же книге, между прочим, предсказаны в общих чертах сражения при Бородино и Ватерлоо: «Всякому известно, что всегда выгоднее атаковать самому, нежели ожидать на себя нападения, и для того в оборонительном боевом порядке, надлежит разполагать войски таким образом, чтобы в случае надобности можно было оставя свой пост идти к неприятелю, и нечаянною атакою опровергнуть его намерение. Таковыя внезапныя движения почти всегда бывают успешны, ибо приводят неприятеля в изумление. На Плане X. фиг: 4. изображена позиция сего рода, в которой Армия примыкает правым флангом к реке, а левым к деревне А. первыя две линии составлены из пехоты, а третия состоящая из Кавалерии, разделена на три резерва, из коих самый сильный располагается на левом крыле, потому, что судя по местоположению сие крыло может действовать наступательно с большим успехом, нежели правое. Большая засека В будет стеснять движения неприятеля, так, что он принужден будет атаковать малым фронтом, и коль скоро начнет проходить между помянутою засекою и деревнею С, то колонна Кавалерии D, прошед сквозь интервал пехоты строит фронт и стремительно атакует правый фланг неприятеля E, не давая ему времени разпространить онаго. Под прикрытием сей атаки, левое крыло немедленно наступает косою линиею G, для атакования неприятеля, и в то же время несколько баталионов Егерей H бросаются в лес, дабы взять неприятеля во фланг и в тыл, или по крайней мере недопустить неприятельских стрелков сделать того же самаго с флангом атакующаго крыла G.
Ежели Армия будет расположена на хребте высот, позади коих случатся не глубокия лощины, (План Х фиг: 5.) то все командующия высоты занимают батареями К, таким образом, чтоб оне имели между собою взаимную оборону, и перекрестными выстрелами очищали бы поле, перед фронтом лежащее. Первая линия пехоты L, располагается на высотах, и по опушке леса, а вторая линия M, и резерв N, свернутые в колонны, равно как и Кавалерия О, становятся позади высот, и в лощинах, где будут скрыты от неприятеля до времени, пока начнут действовать; следовательно, нечаянным нападением приведут его в изумление». (С. 225-227.)

«Противу неприятеля атакующаго в колоннах, надлежит употреблять иное расположение, нежели противу войск нападающих развернутою линиею.
У Французов, перестрелка есть только приуготовительное действия, в продолжении котораго их многочисленная Артиллерия старается потушить огонь неприятельских батарей. Тиральеры (стрелки) разсыпанные перед фронтом колонн линейной Инфантерии, безпрерывным огнем своим занимают неприятеля, препятствуя ему узнать пункт действительной атаки; коль же скоро приметят замешательство, или колебание в которой части неприятельской линии, то собравшись в колонну разрывают оную, а колонны линейной Инфантерии, следующия позади Тиральеров, стремительно бросаются в места ими пробитыя, и взяв во фланг обе части разорванной неприятельской линии, в короткое время решают сражение.
Правда, что при сей атаке колонны должны столько потерять, что потом можно бы было их остановить, или по крайней мере не допустить сделать что либо решительное; однакож к сожалению, доселе все Кампании доставляют новыя доказательства в пользу образа нападения Французов. Хотя они и должны много потерять людей при атаке колоннами, но потеря сия некоторым образом вознаграждается тем, что сражения стали короче и решительнее прежних перестрелок, иногда по целому дню продолжавшихся.
Сие примечание делается не для того, чтобы одобрять атаку в колоннах, но дабы показать, что Тактика Французов требует некоторых перемен в разположении боеваго порядка противодействующей им Армии.
В конце прошедшаго столетия опыт показал, что Французы почти всегда с успехом употребляли один и тот же маневр, и делали ненаказанно всегда те же погрешности; ибо Австрийцы не искали способов поправить некоторых недостатков принятаго ими построения, и чрез то всегда теряли сражения, которыя по храбрости и опытности своих войск могли бы одерживать, или по крайней мере учинить нерешенными.
Не говоря о выгоде, которую можно всегда получить, предупреждая Французов своим нападением, и которую Генералисимус Суворов довольно уже доказал, во время похода своего в Италии и Швейцарии в 1799 году, станем в самой Тактике искать способов к успешному отражению их атаки.
Главная из погрешностей деланных Австрийцами, кажется была та, что они старались всегда занимать крепкия позиции, выгодныя по затруднениям, которыя оне моглибы причинить во всякой правильной атаке. Чрез то самое они доставляли выгоду Французам: закрытое местоположение давало их Тиральерам способ подойти весьма близко к Австрийской позиции, и осмотрев оную без дальней опасности, кроме перестрелки с малыми отрядами легкой Инфантерии.
По окончании сего обозрения, Французы принимали Австрийскую позицию, как бы за укрепленную линию, и в следствие того учреждали в удобнейших к нападению местах сильныя батареи, дабы подкреплять и прикрывать марш своих атакующих колонн. Между тем, остаток сей позиции старались занимать тиральерами, и равномерно ставили большия батареи противу выходов, из коих Австрийцы могли бы зайти во фланг атакующих колонн. Сии батареи не имели надобности переменять своего места, каков бы ни был успех сражения, потому, что в случае неудачи служили к прикрытию отступления. Но таковая атака почти всегда сопровождалась успехом, ибо, коль скоро хотя одна колонна пробивалась, отрезывала, или брала в тыл которую либо часть Австрийской линии, то не имея уже времени переменить своей позиции, они должны были ретироваться. Естьли же атака Французов была не удачна, и колонны их опрокинуты, то они возвращались в прежний свой Лагерь, потеряв одних только людей, ибо Австрийцы не смели выходить из своей позиции, чтобы не лишиться выгод местоположения; следовательно, должны были ожидать новых, лучше соображенных, или удачнейших атак, которыя наконец принуждали их к отступлению. Таким образом редко случалось, что бы Французы совершенно потеряли сражение, ибо не будучи преследуемы, и действуя только частию своих сил, всегда могли снова начинать дело. Кроме того, они имели еще и ту выгоду, что по затруднительности положения почти со всем не были подвержены нападению превосходной Австрийской Кавалерии, которая на ровных местах с успехом могла бы действовать противу Французской пехоты, слабо подкрепляемой Кавалериею.
Из сего можно заключить, что противу Французской тактики слишком крепкия позиции не выгодны, а лучше располагаться на местах ровных и открытых, лишь бы только фланги были обезпечены каким либо препятствием местоположения, или полевыми укреплениями; но фронт позиции должен быть сколько можно открытие, и для того надлежит разбирать все изгороды и плетни впереди находящиеся, и выжечь хлеб на немалое разстояние, дабы не оставить прикрытия для Тиральеров. 1я линия MN, (план XI фиг: 2.) должна быть построена развернутым фронтом, но позади каждой Бригады Инфантерии, надлежит поставить отряд Кавалерии О, с Конною Артиллериею для подкрепления оной. Вторую линию пехоты PQ, следует свернуть в колонны, и при каждой из них равномерно иметь подкрепление Кавалерии с конною Артиллериею R.
Резерв S, становится как обыкновенно, позади центра обеих линий. Кроме того фронт позиции должно прикрыть сильными батареями, расположив оныя таким образом, чтобы оне могли очищать перекрестными выстрелами все пространство впереди лежащее. (План X. фиг: 5.)
Ежели Французы вознамерятся атаковать подобную сей позицию, то принуждены будут подходить открытым образом по равнине, которая чем пространнее будет, тем более причинит им затруднения; ибо как Артиллерия, так и Кавалерия противной Армии с выгодою могут действовать противу их раздробленной линии в колоннах.
Не зная того, какие контр-маневры неприятель им противуположит, Французы не могут ослабить некоторых частей своего боеваго порядка, для подкрепления атакующих колонн. Не могут также соединить и действия своей Артиллерии противу одних атакуемых ими пунктов; но принуждены будут разделить оную поровну, по всем частям своей линии. Тогда и маневры их не столько будут обезпечены, потому, что Тиральеры не осмелятся выбегать вперед, для прикрытия оных: естьли же на то отважатся, то Резервная Кавалерия первой линии с конною Артиллериею, тотчас принудят их к отступлению.
Положим, что не смотря на все сии затруднения, Французы, по храбрости и упорности своей приближатся к фронту позиции для произведения удара. Тогда Инфантерия первой линии, приняв их в штыки может опрокинуть, или по крайней мере приостановить головы их колонн; а резервная Кавалерия врубившись во фланг и в тыл оных, приведет их в совершенный безпорядок; что уже многими опытами доказано во время Кампании 1807 года. В прочем, хотя бы Французам и удалось пробиться сквозь первую линию, то можно быть уверену, что от претерпеннаго ими при сем нападении великаго урона, колонны их придут в замешательство; а чрез то резервная Кавалерия 1й линии, может атаковать их с великим успехом. В противном случае, первая линия в порядке отступает сквозь большие интервалы между колонн 2й линии, а сия, подкрепляемая своею Кавалериею, ударив быстро в штыки, может возстановить сражение». (С. 232-240.)


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 15.12.2020, 4:46
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


О расположении боеваго порядка против Турок.

Теперь остается только изложить правила, на которых основывается ра­сположение боеваго порядка, употреб­ляемаго противу Турок и прочих восточных народов, не имеющих у себя регулярных войск; а дабы оныя были вразумительнее, надлежит показать способ их сражения.
Турки, равно как и прочие все Во­сточные народы, Кавалерию предпочитают пехоте. Они имеют ружья длиннее, толще и из лучшаго железа нежели Европейския; но стреляют медленно, и всегда с нетерпением хотят вступить в рукопашный бой; что и производят с великою запальчивостию, не взирая на огонь противудействущей им Инфантерии. Одна только Артиллерия и штык могут удержать их ярость, и неоднократно случалось, что сим оружием 200 гранодер опрокидывали более 2000 человек Турецкой конницы.
Турки нападают стремительно, но без порядка, без совокупности, и не соображаясь с местоположением и диспозициею своего неприятеля. Они окружают его со всех сторон, имея впереди множество знамен, или значков, для возбуждения в своих храбрости. Начальники их подают пример своим подчиненным, лично сражаясь перед ни­ми. Коль скоро один Турецкий Корпус будет опрокинуть, то другой немедленно заступает место онаго; однакож без дальняго успеха, ибо бегущие увлекают за собою всех за ними стоящих; пехота и Кавалерия мешают друг дру­гу действовать; нападение становится час от часу слабее; наконец безпорядок делается общим, и вся Армия ре­тируется с такою же скоропостижностию, с каковою произведено было первое нападение.
Атака столь безпорядочная конечно не опасна для войск регулярных и к войне приученных. Чтоб сломить пехоту в порядке стоящую, Кавалерия должна быть хорошо выучена, и притом иметь много совокупности и доброй воли, а сего то самаго и недостает у Турецкой кон­ницы, которая совсем не страшна дл регулярной пехоты. Хотя бы сия конница состояла из 30,000 человек, то никогда не осмелится подъехать наружейный выстрел к четырем баталионам регулярной пехоты, построенным в ка­ре, и имеющим при себе Артиллерию, и всегда будет отступать, по мере приближения к ней сказанной пехоты. Но войски допустившия разорвать свой фронт безвозвратно погибнут: ни один человек не спасется от сабли, по причине великой легкости лошадей Турецких.
Одни только Янычары опасны для регулярной Инфантерии, ибо во время нападения своего составляют некотораго рода колонну, или справедливее сказать толпу, занимающую более места в глу­бину, нежели в широту. Впереди сей толпы идут охотники, на которых задние напирая, против воли принуждают идти вперед; следовательно их ничто остановить не может, хотя бы все они должны была погибнуть. Но Янычары не могут сопротивляться Кавалерии, ибо не имеют ни штыков, ни рядов, ни шереног, и никакого приличнаго для сего предмета расположения. Кром сего, заряжают и стреляют очень медленно, так что огонь их не заслуживает нималейшаго внимания, и посредственная Кавалерия может действовать против них с великим успехом.
Не смотря на то, что огонь Турец­кой пехоты не опасен, они имеют все­гда впереди стрелков, которые иногда подходят весьма близко к неприятелю и не мало его обезпокоивают, ибо ружья их берут далее Европейских. Чтоб отгонять их, весьма полезно иметь в первой шеренге несколько хороших стрелков с штуцерами. Что же касается до Турецкой Артиллерии, то она действует медленно, и мало вреда причиняет.
Из сего видно, что дабы надежнее разбить Турок, должно противуполагать Янычарам Кавалерию, а Спагам (так называется Турецкая конница,) Инфантерию. Но как Турки весьма легко и ско­ро могут переменять свой боевый по­рядок, переводя свою конницу с одного места на другое, или поставя оную по­зади Янычаров, то и надлежит упо­треблять против них такое расположение, которое могло бы быть пригодно ко всякому случаю. Облическая линия уступами, была бы здесь стольже не у места, как и большая атака Кавалерии целым крылом, или прочия все быстрыя движения, в которых малейшее замешательство может все изпортить. Тут нужен такой боевый порядок, в котором бы можно было идти навстречу Туркам, не ожидая от них нападения, ибо в противном случае дашь им время и способ избрать пункт атаки, и воспользоваться их стремительностию и глубиною порядка, в котором они нападают.
На сей конец принято построение кареями. На плане XII фиг: 1. изображен боевый порядок для 20,000 Корпу­са, в трех кареях; а на фигуре 2й, таковый же для 30,000 Армии, в пяти кареях.
Как в одном, так и в другом кареи расположены в две линии, таким образом, что могут иметь взаимную между собою оборону. Батарейная Артиллерия преимущественно расположена с фронта 1й линии, и по углам фланговых кареев, а полковая, в прочих интервалах, между пехотою. Тяжелая кавалерия поставлена внутрь кареев, а Гусары и Козаки с конною Артиллериею в про­межутке, составляемом обеими линиями.
Ежели поставить Кавалерию в интервалах X, между кареев, то в сем положении она помешает действовать боковым фасам оных, и не может быть вспомоществуема огнем своей Инфантерии, в случае, ежели Турецкая конница перемешается с нею, потому, что тогда Инфантерия будет бить вместе, и своих, и неприятеля. Напротив то­го, в предлагаемом здесь порядке, Турецкая конница не может атаковать Кавалерии, не выдержав наперед соединен­ный огонь двух боковых фасов и кон­ной Артиллерии поставленной противу интервала.
Поелику углы кареев суть части самыя слабыя, то кроме Артиллерии в них поставленной они прикрыты еще отрядами Егерей, или стрелков, кото­рые выходя перед фронт могут бить Турецких чиновников и наездников, иногда весьма близко к фронту набегающих, для высматривания, или для показания своей храбрости.
Фланговые кареи более прочих подвержены нападению, почему и должны быть составлены из отборнейших войск. В каждом карее должно иметь несколько порожних повозок для раненых, которые в противном случае, при наступлении Армии оставаясь назади, доста­лись бы Турецкой коннице нападающей с тылу.
В сражении против Турок, многочисленная Кавалерия причиняет более затруднения, нежели пользы, ибо она никогда не может сравняться с Турец­кою конницею ни в числе, ни в легкости и для того вся излишняя тяжелая кавалерия, не помещающаяся внутри кареев, с несколькими баталионами пехоты, может быть оставлена для обороны обо­за, который для большей безопасности строится Вагенбургом. К сему можно также с пользою употребить всех Гусаров и Рейтаров потерявших своих лошадей, деньщиков, маркитантов, и проч: ибо обоз подвергается нападению одной только конницы. Янычары ни ког­да не посылают отрядов; да и прочая Турецкая пехота не осмеливается отходить от своей Армии.
Предложенный здесь боевый порядок должен быть выгоден, потому, что совершенно противуположен способу нападения Турок. Конница их составляю­щая большую половину их Армии, верно не осмелится атаковать Кавалерию поставленную между двумя линиями кареев, ибо она со всех сторон обороняется перекрестными картечными выстрелами, которых Турки очень боятся; естьли же Янычары, не смотря на сильный огонь, вломятся в который ли­бо каре, то тотчас будут изрублены тяжелою Кавалериею, расположенною вну­три онаго.
В сем порядке, должно всегда идти вперед твердым, но тихим шагом, и никогда не ожидать Турок стоя на месте, дабы не дать им времени осмотреться и избрать пункт атаки; ибо войско в три шеренги построенное, с трудом может остановить толпу беснующихся, упоенных опиумом, и сражающихся в весьма глубоком порядке.
Артиллерия действует сначала ядрами, а потом картечью. Инфантерия стреляет плутонгами, но не прежде, как уже неприятель приближится на 250 шагов. Коль скоро примечено будет, что Турецкая конница не вытерпя огня начинает обращаться в бегство, то легкая Кавалерия может преследовать оную; а тяжелая прошед сквозь баталионные интервалы должна врубиться в Янычаров, оставленных своею конни­цею. Между тем Инфантерия, не нарушая своего порядка, должна все идти вперед, для подкрепления преследующей кавалерии, ибо в прежния войны Турок с Австрийцами неоднократно случалось, что Турки оборачивались назад, в то время, когда их считали совершенно раз­битыми, и посредством неожидаемаго, отчаяннаго нападения, одерживали победу.
Безполезно бы было преследовать Турецкую конницу слишком далеко, ибо она весьма многочисленна и имеет легких лошадей, и естьли не догонишь ее при входе в дефиле, или на переправе чрез реку, как то случилось после славнаго сражения при Кагуле, то невозможно причинить ей болышаго вреда. В следствие сего, войски преследующия Ту­рецкую конницу должны отогнать оную только на такое разстояние, чтобы она не могла более подкреплять Янычаров, и потом остановиться у первой дефилеи, или переправы чрез реку. Напротив того, надлежит всячески стараться изтребить Янычаров, ибо после великаго поражения, Туркам весьма трудно будет восстановить сей Корпус, потому, что тогда никто из них не захочет всту­пить в оный, а принуждать к сему силою невозможно.
Ежели кто скажет, что предложенный здесь порядок неудобен, потому, что в нем находится много углов, а следовательно и слабых частей, и что не малая часть войск остается без действия, то на сие, впрочем справедливое возражение можно отвечать: все вышесказанныя неудобности довольно вознаграждаются тем, что в сем порядке Армия может свободно двигаться, и смо­тря по обстоятельствам переменять свое разположение; чего бы она не могла сделать в каком либо другом боевом порядке, не разорвав частей онаго, и следовательно не приведя себя, хотя на короткое время, в слабое и критическое положение, которое при произведении всякаго маневра бывает, и которым Турки верно непреминули бы воспользоваться. Кареи, находящиеся во второй линии, должно почитать как бы резервными корпусами, которые в случае надобности могут быть отряжены для нападения во фланг Турецкаго лагеря, или на помощь к своим атакованным обозам. Все сие они могут производить, не разстроивая прочих кареев, которые равномерно, без всякаго замешательства могут переменять взаимное свое расположение, дабы всегда иметь перекрестный огонь и прикрывать Кавалерию.
Естьли бы построить всю Армию в один продолговатый каре, и поставить внутри онаго всю Кавалерию, как то предлагает Г: Варнери, в своем примечании на военное состояние Турок, то сей порядок был бы слишком тяжел и неудобен; ибо всякому известно, с каким затруднением даже и на совер­шенно ровном месте, может маршировать линия, состоящая из 20 баталионов. Тогда, не можно бы было иметь и перекрестнаго огня столь нужнаго про­тив Турок, да и Кавалерия, в случае надобности, должна бы была пробираться колонною сквозь баталионные интервалы, вместо того, что в показанном здесь боевом порядке, она может очень свободно проходить фронтом сквозь большие промежутки кареев, и притом столько же как и у Варнери, обезпечена от нападения Турецкой конницы. Без сомнения, можно бы было выдумать и другое какое либо расположение на правилах Фортификации основанное; но опыт показал, что все таковыя движущияся крепости хороши только на бумаг, или побольшей мере на Плац-параде, потому, что все многосложныя и замешательству подверженныя построения и ма­невры на войне не употребительны». (С. 240-253.)


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 15.12.2020, 19:47
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Хатов А.И. Общий опыт Тактики. Скачать:
Ч. I. СПб. 1807. https://books.google.ru/books?id=kGplAAAAcA...epage&q&f=false
Ч. II. СПб. 1810. https://books.google.ru/books?id=q2plAAAAcA...epage&q&f=false
Начальныя основания вышней Тактики. СПб. 1810. https://books.google.ru/books?id=KfdkAAAAcA...epage&q&f=false


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 16.12.2020, 9:09
Сообщение #32


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладываете пространные цитаты из доступных в сети источников?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 16.12.2020, 11:32
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Ульянов @ 16.12.2020, 10:09) *

я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладываете пространные цитаты из доступных в сети источников?


smile.gif
"Независимо от того, что именно вы обсуждаете,
следует поинтересоваться, будет ли расти масштаб.
На самом деле никто не знает, что это означает,
но это хороший универсальный вопрос,
применимый к чему угодно,
к тому же от него едет крыша у технарей.
"(с)
100 способов казаться умнее
https://mybook.ru/author/sara-kuper-2/100-s...a-samom-dele-2/


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 17.12.2020, 2:24
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Цитата(Ульянов @ 16.12.2020, 10:09) *

я вот как раз и хотел спросить, зачем вы выкладываете пространные цитаты из доступных в сети источников?


Я, вот, тоже хотел спросить, как остались без ответа целые ветки?
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=96224
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=96242


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 17.12.2020, 12:02
Сообщение #35


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(alba @ 17.12.2020, 2:24) *

Я, вот, тоже хотел спросить, как остались без ответа целые ветки?
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=96224
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=96242


ну так спросите)



--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 17.12.2020, 19:47
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Цитата(Ульянов @ 17.12.2020, 13:02) *

ну так спросите)


Как видно, вас заботит не разрешение вопросов по истории, а чтобы во вверенных вам исторических разделах поменьше писали.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 17.12.2020, 20:07
Сообщение #37


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(alba @ 17.12.2020, 19:47) *

Как видно, вас заботит не разрешение вопросов по истории, а чтобы во вверенных вам исторических разделах поменьше писали.


я не думаю, что огромные цитаты из известных произведений, лишенные минимальных выводов и даже не привязанные к конкретному диалогу, могут как-то способствовать разрешению вопросов.
Вопросы в истории решаются обычно с помощью выявления новых источников, либо с помощью выработки новых подходов к анализу известных фактов.

Сообщение отредактировал Ульянов - 17.12.2020, 20:09


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 17.12.2020, 21:04
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Цитата(Ульянов @ 17.12.2020, 21:07) *

Вопросы в истории решаются обычно с помощью выявления новых источников, либо с помощью выработки новых подходов к анализу известных фактов.


Если речь о крупных учёных, то да. Но подавляющее большинство пользователей Сети таковыми не являются. Здесь можно встретить вопросы, ответы на которые содержались ещё в справочных изданиях XIX века. Вы же высказываете неудовольствие, как будто в ветке писали исключительно по неизданным документам РГВИА, поражая искушённых читателей научными открытиями. И вдруг им предложили всем известный и "до дыр зачитанный" труд А.И. Хатова.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 17.12.2020, 22:49
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 289
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(alba @ 18.12.2020, 0:04) *

Если речь о крупных учёных, то да. Но подавляющее большинство пользователей Сети таковыми не являются. Здесь можно встретить вопросы, ответы на которые содержались ещё в справочных изданиях XIX века. Вы же высказываете неудовольствие, как будто в ветке писали исключительно по неизданным документам РГВИА, поражая искушённых читателей научными открытиями. И вдруг им предложили всем известный и "до дыр зачитанный" труд А.И. Хатова.



Т.е. вы себя причисляете к КРУПНЫМ УЧЁНЫМ?
ЗРЯ!

"Ведь если кто-то на трубе перебирает клапаны
Совсемь не обязательно, что это музыкант" (С).

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 17.12.2020, 22:53


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 18.12.2020, 20:11
Сообщение #40


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Кстати, о музыкантах...
Цитата(alba @ 17.12.2020, 2:24) *
как остались без ответа целые ветки?

"...
Первое окно выходит в поле,
В поле наших самых лучших лет,
В этом поле не бывает боли,
И любой вопрос находит свой ответ.

Там и днём и ночью солнце светит,
Летом и зимой цветёт земля,
Не взрослея, там играют дети,
И один из них, наверно, я.

А окно второе вышло к лесу,
Тёмный лес поднялся до небес,
И от солнца лес создал завесу,
От вопросов скрыл ответы лес..."

(А. Макаревич, песня "Три окна")

Добро пожаловать во взрослую жизнь, alba.
В которой не всякий вопрос быстро находит свой ответ post-1-1181382398.gif


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 17:59     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования