Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Объёмная _ МЕРИДИАН 2013

Автор: тень 15.9.2013, 9:29

Выставка приятно удивила.
Много новых и интересных работ.

IPB Image

Благодаря приглашению известного коллекционера Юрия Алексеева в выставке активно участвовали коллекционеры и мастера из Питера. Сам Юрий Валерианович тоже выставлял ВИМ из своей коллекции.
По его же приглашению были какие-то киношники(хотя это скользкий вариант).

Как всегда отличилась красивыми работами Ольга Зернина.
Константин Судьин, среди прочих работ, привёз миниатюру Кольбера под Ватерлоо, которая взяла золото в европах.

Так же много было всего на продажу.

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image


Выставку сопровождает ретроспектива работ Горелика.

IPB Image

В первый день была ещё одна "вкусная плюшка" - мастер-класс от Кирилла Канаева по росписи фигурок.

IPB Image

На мой взгляд, одна из самых представительных выставок в "Меридиане" за последние года.

Из минусов - нехватка вразумительных подписей к миниатюрам. Не всегда возможно было увидеть кто скульптор, кто автор росписи.
Ну, и не обошлось без "клюквы" в виде Ильича, Феликса и Свердлова с бревном или императора Александра III в распоясанном виде с шампанским на рыбалке.

Автор: тень 15.9.2013, 14:56

Сегодня, во второй день, лекция Горелика в формате вопрос/ответ.

IPB Image

Автор: wood 15.9.2013, 15:29

Два дня ... явно не хватает , клуба моделистов в столице... dry.gif

Автор: Лейб-гусар 15.9.2013, 20:41

Буду лапидарен... Выставка год от года всё хуже. Всё забито яркой, кичевой, но не имеющей никакого отношения к военной истории солдатиковой "хохломой" и "палехом", раскрасками штампованных фигурок иностранных производителей и кучей магазинских танчиков, почему-то гордо именующихся "диорамами". Судейство в очередной раз вгоняет в ступор своей непонятностью... Наконец-то убрали хоббитов, орков и прочий чудовищный вархаммер, вечно резавших глаз. Правда, с водой из купели выплеснули и младенца - например, господин Коннов завернул с выставки моих бумажных пионеров, по причине того, что это "не солдатики". А бюстики Мюнхгаузена, еще хрен знает кого, Ильич с бревном и Иосиф Виссарионович с политбюро - это солдатики или что? Вопрос без ответа...

Ну и о хорошем - реально порадовали новые работы Андрея Яковлева и Калиничева, насладился картинами М.В.Горелика - одного из моих самых любимых художников! И главное - замечательно и душевно пообщался со старыми друзьями! give_rose.gif

Автор: wood 15.9.2013, 20:47

Станислав , спасибо за лапидарность ! laugh.gif give_rose.gif

Автор: Лейб-гусар 15.9.2013, 20:49

Цитата(wood @ 15.9.2013, 20:47) *

Станислав , спасибо за лапидарность ! laugh.gif give_rose.gif


Скажешь я не прав?

Автор: wood 15.9.2013, 20:50

Цитата(Лейб-гусар @ 15.9.2013, 20:49) *

Скажешь я не прав?



Я на твоей стороне. smile.gif Скажешь , не нужно определённое место для моделистов ?

Автор: Лейб-гусар 15.9.2013, 20:52

Цитата(wood @ 15.9.2013, 20:50) *

Я на твоей стороне. smile.gif Скажешь , не нужно определённое место для моделистов ?


Нужно, не спорю...

Автор: Schulz 15.9.2013, 21:50


Как наблюдатель позволю немного прозы.
Собсно с размытием краев в определении оловянная миниатюра(традиционно мы просто называем солдатики) в рамках этого понятия спокойно и плавно внедрилось понятие китча, так называемый "Голливуд" привнесенный рядом "прогрессивных" художников из хохломских и палехских школ (абсолютно самостоятельными и самодостаточными в своем сегменте прикладного промысла традиционного с каноническими правилами и особенностями) создал новое направление в миниатюре, а именно - китчевой модерн, ни чего общего не имеющий с традиционной миниатюрой.
Попытка поставить именно этот стиль миниатюры в разряд "высоко-художеского шедевра" привела к тому, что весь покупательский мир коллекционеров поверил в эту байку и новомодную тенденцию, яко-бы развития.
От того что мундирная миниатюра перестала радовать основную массу "новых коллекционеров" упал и спрос на неё как факт, китчевые поделки выпускаемые милльоном китайцев и вьетнамцев наводнили рынок третьесортным ширпотребом, в результате интерес иссяк и многие мастера уходят в фентази, микро-масштабы и прочую лабуду типа кукол 1/6
Ещё и простой вопрос (патетический) патриотизма вообще снят как факт,
масса всякой экзотической мути, а хороших и по настоящему русских работ крайне мало.
Что то даже не припомню когда появлялись новые работы к 200-му юбилею, так, кое что.
И эта проблема не только самих мастеров, но и тех кто по факту работает в индустрии моделизма и миниатюры, я имею в виду торговлю, это вообще отдельная тема, но если ковыряющая в носу ссыкуха за прилавком не способна нормально объяснить и преподнести материал как надо, то и мастеру не интересно возиться с тем что не найдет своего покупателя.
Увы, мы все завязаны на этот хромой механизм.


Автор: Лейб-гусар 15.9.2013, 22:13

Всё так. К сожалению... dry.gif

Автор: Вадим Борисыч 15.9.2013, 22:42

Вот, опять пролетел.... unsure.gif А так хотелось посетить....

Автор: andre77 16.9.2013, 3:53

Цитата

Лейб-гусар

Если не сложно выложите фото новых работ фото Калиничева, что Блескин выставлял? Горелика были интересные рисунки?
Сделали бы фотообзор от себя

Автор: Лейб-гусар 16.9.2013, 6:09

Цитата(andre77 @ 16.9.2013, 3:53) *

Если не сложно выложите фото новых работ фото Калиничева, что Блескин выставлял? Горелика были интересные рисунки?
Сделали бы фотообзор от себя


Выложу то немногое, что отснял, сегодня или завтра.

Автор: andre77 16.9.2013, 6:32

буду ожидать)

Автор: Ульянов 16.9.2013, 8:59

Цитата(Лейб-гусар @ 15.9.2013, 20:41) *

Буду лапидарен... Выставка год от года всё хуже. Всё забито яркой, кичевой, но не имеющей никакого отношения к военной истории солдатиковой "хохломой" и "палехом",

хм... а, скажем, что из выложенного Максимом считается "хохломой"? А чем плохи портретные бюстики? А ведь и тот же чудесный Володя Нуждин тоже делает далеко не всегда военные сценки, так что, он не мастер, а его работы - не искусство?

Цитата(Лейб-гусар @ 15.9.2013, 20:41) *

насладился картинами М.В.Горелика - одного из моих самых любимых художников!

?? а Горелик - художник???

Автор: Ульянов 16.9.2013, 9:19

Но вот подписи от руки на табличках - это позор, ИМХО..

Автор: Роберто Паласиос 16.9.2013, 9:23

Цитата(Ульянов @ 16.9.2013, 9:59) *


?? а Горелик - художник???


Да. Художники они разные бывают...

Автор: DSK 16.9.2013, 9:28

Участвовал в выставке в номинации Коллекционер. До выставки подготовился, сделал распечатку на 2-х листах по выставляемым фигуркам с фотографиями, описанием, информацией по производителю/скульптору/художнику, но поместить такие листы на задний план стенда мне не разрешили, вот и стояла моя шеренга из 16 фигурок 15-20 веков в один ряд и без идентификации ((((.
А выставка в принципе понравилась ... народу было много. Всем спасибо.

Автор: Михаил Преснухин 16.9.2013, 9:47

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.9.2013, 10:23) *

Да. Художники они разные бывают...


Так у него же, по моему, наоборот - образование историческое, а призвание - художественное?

Автор: Джордж 16.9.2013, 9:47

Был в субботу. Выставка,понравилась,но,взникло стойкое ощущение,что,большинство работ сделано одним человеком. Всё красиво позападному,но мало чего оригинального. Хохлама и палех-согласен. А танчики слабоваты-говорю,как,любитель клеить и коллекционировать их. smile.gif

Автор: Михаил Преснухин 16.9.2013, 9:49

Цитата(Ульянов @ 16.9.2013, 10:19) *

Но вот подписи от руки на табличках - это позор, ИМХО..


Если бы только это было ПОЗОРОМ, организаторам можно было всё простить.

Автор: Джордж 16.9.2013, 9:56

Цитата(Михаил Преснухин @ 16.9.2013, 10:49) *

Если бы только это было ПОЗОРОМ, организаторам можно было всё простить.


Михаил а почему не было ваших работ и Гордеева?

Автор: Михаил Преснухин 16.9.2013, 9:59

Цитата(andre77 @ 16.9.2013, 4:53) *

... что Блескин выставлял?



Почти ничего. Мэтры предпочитают выставляться в других странах.

Цитата(Джордж @ 16.9.2013, 10:56) *

Михаил а почему не было ваших работ и Гордеева?


Я не вижу смысла участвовать в выставках такого формата и такой "ориентации" организаторов.

Автор: Джордж 16.9.2013, 10:32

Цитата(Михаил Преснухин @ 16.9.2013, 10:59) *

Я не вижу смысла участвовать в выставках такого формата и такой "ориентации" организаторов.


А,что у них не так,с ориентацеей?

Автор: Роберто Паласиос 16.9.2013, 10:56

Цитата(Михаил Преснухин @ 16.9.2013, 10:47) *

Так у него же, по моему, наоборот - образование историческое, а призвание - художественное?


Образование у Михаила Викторовича - искусствовед. smile.gif
Как и у Сергея Лётина - за столько лет со дня его смерти не превзойдённого в изображении русской армии 18-го века. wink.gif

Автор: тень 16.9.2013, 11:15

IPB Image

IPB Image

Очень понравились норманны Николая Бокарева в 28 мм.

IPB Image

Автор: Михаил Преснухин 16.9.2013, 13:01

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.9.2013, 11:56) *

Образование у Михаила Викторовича - искусствовед. smile.gif
Как и у Сергея Лётина - за столько лет со дня его смерти не превзойдённого в изображении русской армии 18-го века. wink.gif


Это у него "узкая специализация", а базовое - истфак МГУ.

Цитата(Джордж @ 16.9.2013, 11:32) *

А,что у них не так,с ориентацеей?


"Хохломская" она у них, а не военно-историческая.

Автор: Роберто Паласиос 16.9.2013, 13:14

Цитата(Михаил Преснухин @ 16.9.2013, 14:01) *

Это у него "узкая специализация", а базовое - истфак МГУ.


Это ты где такое узнал? tongue.gif

Автор: тень 16.9.2013, 13:55

Дабы здесь не плодились досужие сплетни.

IPB Image




Автор: Роберто Паласиос 16.9.2013, 15:36

Цитата(тень @ 16.9.2013, 14:55) *

Дабы здесь не плодились досужие сплетни.


А где Вы мало-уважаемый ново-модер прочитали "досужие сплетни". И будьте добры повежливее. wink.gif Тем более, что будучи участником в данном обсуждении как-то не по-мужчински других за это же предупреждениями "награждать".
А то представленные Вами "разъяснения" сами по себе больше похожи на ерунду. Может кто-то подскажет, где плодились лет тридцать назад детские худ школы, в которых готовили художников оформителей?

И ещё - здесь пишут люди, которые и с Михаилом Викторовичем и знакомы и работали лет 25, и не Вам решать, кто более о предмете понимает.

P.S. Да, чуть не забыл, ещё предупреждением не забудьте мне . Потешьтесь вволю.

Автор: Лейб-гусар 16.9.2013, 17:45

Цитата(Ульянов @ 16.9.2013, 8:59) *

хм... а, скажем, что из выложенного Максимом считается "хохломой"?


Хохлома - вся псевдоисторическая красота, расписанная в стиле "Русских витязей" и западного "гиперреализма", прекрасная, как палехские шкатулки... Но историческая, а уж тем более военная, составляющие отсутствуют напрочь. Давайте на простом примере: я сделаю фигурку, изображающую Вас как офицера Лейб-гвардии Литовского полка. Распишу лацканы розочками, мундир - персидским орнаментом, позолочу ножны шпаги, сделаю шелковый шарф, расшитый птицами, а в довершение к султану приделаю кучу разноцветных перьев... Красиво? Красиво. Но какое отношение это имеет к истории и мундиру? Никакого, правда? wink.gif

Цитата(Ульянов @ 16.9.2013, 8:59) *

А чем плохи портретные бюстики?А ведь и тот же чудесный Володя Нуждин тоже делает далеко не всегда военные сценки, так что, он не мастер, а его работы - не искусство?



Отвечу по-еврейски, вопросом на вопрос: бюстик Янковского в роли Мюнхгаузена какое отношение имеет к военно-исторической миниатюре? Давайте покрасим бюстик Ленина?

Всё это прекрасно, замечательны и всякие лютые орки (я, например, большой фанат работ Игоря Карпова give_rose.gif ), и жанровые сценки, и диорамы с танчиками... Но! Это всё "вещи в себе", сравнивать их все между собой - неуместно, но именно это каждый раз и происходит в "Меридиане"... В итоге мы всякий раз наблюдаем весьма субъективное сравнение музыки Чайковского с картинами Рафаэля и новым Айфоном... sm38.gif

Автор: Игорь 16.9.2013, 20:18

Цитата(Лейб-гусар @ 16.9.2013, 18:45) *

бюстик Янковского в роли Мюнхгаузена какое отношение имеет к военно-исторической миниатюре?


самое прямое give_rose.gif
а та же гипотетическая 1001 версия русского гренадера на 1812 год - никому не нужная минька, кем бы она не была слеплена или раскрашена. ибо все это уже видели сотни раз, это никому не интересно и не нужно. а Мюнхгаузен - вещь!

Автор: IGOR DZIS 16.9.2013, 20:52

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.9.2013, 15:36) *

Может кто-то подскажет, где плодились лет тридцать назад детские худ школы, в которых готовили художников оформителей?


Роб, там таки хитрее написано - закончил обычную школу(но с художественным уклоном) по специальности художник-оформитель ! Знал бы про такие, не маялся бы 4 года в училище учась на эту специальность biggrin.gif . Получив специальность в одной школе - он для чего то закончил еще отдельно и стандартную худшколу - каламбур какой то . У меня дочь(я настоял), поступив в институт на архитектора(ну что бы корочку получить) заканчивала пятый курс художки попутно учась в институте . Явно писал некто за дядю Мишу ибо действительно тарабарщина написана.
Цитата(Роберто Паласиос @ 16.9.2013, 15:36) *

И ещё - здесь пишут люди, которые и с Михаилом Викторовичем и знакомы и работали лет 25, и не Вам решать, кто более о предмете понимает.


Да не ругайтесь вы в самом деле . Ну написано на бумажке нечто - так положено(традиция такая) цветасто и замысловато писать о себе - на каждой выставке такая петрушка - особенно забавно читать про своих приятелей(такие перлы встречаются - прям жизнь замечательных людей, не иначе ! dry.gif biggrin.gif ) . Это все для пиара и внешнего имиджу придумано - мол был, состоял и прочее, не обращайте внимания .
Главное что он продолжает работать, а какой у него диплом и специальность - настолько на самом деле несущественно, особенно для рисования biggrin.gif .
По поводу выставки - не был, просто выставленные фотки смотрю - красивенько и есть интересные идеи подачи . Радует, что стали выходить из формата фигура-образ и перешли к сложным многофигурным вещам - на них кстати сразу видно, кто может композиционно мыслить - это не на картинке выбрать удачный ракурс и нарисовать сцену - тут обьем - нужно учесть эту сцену со всех сторон, а это уже и уровень и мастерство . Упреки про комерциализацию жанра - не совсем уместны, ибо для одних это хобби, а для других зароботок на жизнь . Просто на будущее наверно надо как то сочетать и традиционные вещи и то что диктует рынок - а зритель рассудит - кому интересно посмотреть, а кому и купить и что купить . Ну или разделяйтесь как мы - авангардисты отдельно выставляются, комерционики отдельно, ну а те кто ради искусства отдельно smile.gif . От нас художников вы же хотите увидеть не только фигуры, но так же и сюжеты - почему же вы себе в этом отказываете(я про разнообразие направлений) ?

Автор: Sergey Popovichenko 16.9.2013, 23:16

Странное и бесполезное обсуждение. Придраться и к столбу можно, не то что к выставке.

Миниатюра в современном виде постоянно развивается. То, как рисовали в 80х и 90х - это прошлый век. Правильные цвета, все в один тон, деревянные уставные позы - это уже прошлое. Сейчас все иначе, высокие требования к скульптуре, высокие требования к росписи и оформлению. Кто не справляется может только обиженно отказываться от участия.
Рынком миниатюры - как и любым другим, движет только коммерция. Лидирует тут, чего и говорить, Запад. Испанские, итальянские школы и мастера каждй раз поднимают планку качества. Посмотреть работы на выставках в Европе... там средний уровень большинства работ не досягаем для 90% наших моделистов и фигуристов.

Хорошо что ЭТА выставка проходит, что кто-то вообще заморачивается с организацией. Относительно много работ, авторов и коллекционеров собрано.

Кто-то не доволен, что выставка проходит за 2 дня? В Европе то же самое. Самые мощные международные выставки укладываются в два выходных дня. Этого достаточно. Авторы и организаторы из разных стран и городов, думается, не могут попросту позволить находится себе на выставке длительное время. Это и отрыв от работы и расходы на проживание. А для организаторов - аренда площадей, котрые будут полупустыми в будние дни. Другой вопрос, в Европе проходит в сезон десятки выставок в разных странах и городах. У нас - раз-два и обчелся. Так что два дня в самый раз, что бы кому нужно приехать, выставиться посмотреть, обсудить. Такой себе скоротечный и яркий праздник.
Для систематического общения должен быть клуб, но что-то ни кто особо не заморачивается.

Чего стоит только мастеркласс от Мэтра Кирилла Канаева. Одно только это событие поднимает уровень выставки на должную высоту.

Не нравится засилье "хохломы" питерской? Ну а кто виноват, что имеенно питерские студии лидируют? Ведь кто угодно мог выставить работы. Увы... выставлять то особо и не кому. И это уже не к организаторам. Есть несколько профессиональных авторов, вроде Анара Айталиева, ориентирующихся на "западное" качество росписи. "Хохлома" заняла свою нишу. Ее в большинстве рисуют художники профессиональные изначально, имеющии образование и навыки. Думаю, кому-то из них в начале было без разницы, что рисовать за зарплату, хоть матрешек, хоть солдатиков. Отсюда и тотальная похожесть большинства работ, и уход от историчности.
Отдельно стоят любители миниатюры и уже выросшие из любителей профессионалы, которым просто нравится это дело и они сами выбирают на кого равняться. Беда вот только что уровень многих любителей не вырастает выше криво нарисовынных глаз у фигурок, и так же криво расписанного и оформленного остального. Только это и виновато в некоторой однообразности выставок и доминировании "хохломы"...

Автор: Schulz 16.9.2013, 23:18

Цитата(Игорь @ 16.9.2013, 21:18) *

самое прямое give_rose.gif
а та же гипотетическая 1001 версия русского гренадера на 1812 год - никому не нужная минька, кем бы она не была слеплена или раскрашена. ибо все это уже видели сотни раз, это никому не интересно и не нужно. а Мюнхгаузен - вещь!



Это в просторечье - мелкая скульптурная пластика, кабинетная(настольная) скульптура, не путать со станковой.
Военно-историческая миниатюра - отражение сугубо прикладной тематики и то что с появлением объема она переродила массу вариаций и форм "высоко-художеского" плана просто часть развития технологий лепки и мелкомасштабного моделизма, где нужен был образ человекоподобной фигурки, не более.
В результате проникновения в массовое сознание правил игры в солдатики появились и усугубились процессы гипертрофированной скульптуры, перешедшие из китча в отдельное направление миниатюры, ставшие большим подспорьем в макетировании и реализации больших проектов батального плана, что для массового потребителя и стало доступной мечтой о своей "армии" в шкафу.
К реальной военно-исторической, в традиционном плане, эти опусы не имеют ни какого отношения, ибо истинная, традиционная миниатюра - Нюрнбергская(плоская) фигурка, а мастеров по этой теме у нас, да и в мире вообще раз-два и ...

Автор: wood 16.9.2013, 23:32

Да и два дня - мало... мало ли , что там у них в Европах... sm39.gif

Да и проводить надо попозже ... (это как с выборами ... sm39.gif проводят , когда все на дачах и не приехали из отпусков).

Автор: Игорь 16.9.2013, 23:44

Цитата(Schulz @ 17.9.2013, 0:18) *

ибо истинная, традиционная миниатюра - Нюрнбергская(плоская) фигурка,

ну, мягко говоря это не так, ибо изначально солдатики были объемными, плоскотня появилась столетиями позже give_rose.gif

Автор: Игорь 16.9.2013, 23:48

Цитата(Роберто Паласиос @ 17.9.2013, 0:44) *

Для бестолковых заказчиков - фирменная Хохлома из Раши.


ну не скажи - посмотри как расписывают плоскотню в европах на выставках, таже хохлома. благо подлинные средневековые гербы и знамена известны и то что рисуют сейчас - это типичный Вархаммер. никогда так знамена и гербы не рисовали столетия назад. люди хотят чтобы было красиво, вот и расписывают как хохлому

Автор: Ульянов 16.9.2013, 23:52

а кто будет решать, что имеет отношение, а что нет? Думаю, только со временем это как-то можно будет систематизировать. В конце 80 - начале 90х вал ВИ миниатюры пошел, просто потому что раньше у нас этого не было вообще.. Но и тогда уже начали мелькать какие-то иные сюжеты, неблизкие к военной тематике, и иные формы изделий... Можно любить-не любить что-то, но ограничивать - это странно. И уж в любом случае, решать в данном конкретном месте будут организаторы. Не нравится - наверное, можно устроить другие выставки, сугубо военно-исторические-оловянные-54 мм (интересно, много ли пойдет на них зрителей, при том, что ВИ миниатюрой забиты все ларьки?)

Автор: Sergey Popovichenko 16.9.2013, 23:59

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.9.2013, 23:37) *

Извините, Вы о чём пишите, когда упоминаете про "рисовали"? Ведь тут тема про скульптуру вроде. Ну более или менее.

Сейчас уже детсадовцы встречаются с ай-фонами и их клонами. И что? Хороших художников по сравнению с 80-90 ми прибавилось? Или скульпторов? Что-то не заметно... wink.gif
Это просто ШОУ. От данного перформанса никто к мастерству Кирилла не приблизится. wink.gif
Да, и на данном форуме уже давно "мэтр" это не сильно почётная кликуха. wink.gif



Так про скульптуру тема? Или все же про выставку в целом? Попробуй разберись, понаписано то столько. rolleyes.gif

Художников и скульпторов каких??? В ВИМ??? Или вообще?

Почему же не заметно. Скульпторы: Олег Погосян, Александр Дерябин, Дмитрий Поздняков, Игорь Кордюков, Сергей Травианский, Александр Зеленков.... Можно еще писать скульпторов, которые появились именно в последние годы, с творчеством этих просто чаще сталкиваюсь. Художников можно тоже перечислять.

С негласными правилами "данного форума" о не почетных "кликухах" не знаком, к сожалению. А почетные какие? smile.gif
Просто есть люди, творчество которых вызывает глубокое уважение. Называйте их уж как хотите. И когда они битых два часа рассказывают о своих приемах - это все же полезно. Умный человек увидит, услышит и найдет что-то для себя. Большинство, конечно, вряд ли. unsure.gif



Автор: Игорь 17.9.2013, 0:03

Цитата(Роберто Паласиос @ 17.9.2013, 0:37) *

Или скульпторов? Что-то не заметно... wink.gif


это ты зря - один Демченко с его проектом БРАВО чего стоит
думаю он сейчас в пятерку лучших скульпторов в мире входит

Автор: Игорь 17.9.2013, 0:11

http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=10738&start=1500

там целая ветка

Автор: Martel 17.9.2013, 0:15

тут все в одном месте
http://bravo6.diorama.ru/

у Владимира действительно хорошая скульптура, чувствуется школа, насколько я знаю он закончил художественное училище

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 0:26

Сугубое ИМХО: военно-историческая миниатюра должна максимально точно передавать особенности униформы, костюма, снаряжения персонажей. Такой манекен в миниатюре, вроде того, что делал Газенбергер. Ну или покойный П.Ф. Космолинский... Такие мастера у нас и сейчас есть, и их пока, слава Богу, немало. Все прочее - декоративно-прикладное искусство, не более того... dry.gif

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 0:30

Цитата(IGOR DZIS @ 16.9.2013, 20:52) *

От нас художников вы же хотите увидеть не только фигуры, но так же и сюжеты - почему же вы себе в этом отказываете(я про разнообразие направлений) ?


Игорь, ты же знаешь - в твоём творчестве мне нравится всё! give_rose.gif good.gif 073.gif

Автор: Игорь 17.9.2013, 0:33

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 1:26) *

Ну или покойный П.Ф. Космолинский...


сори, но с такой скульптурой и тем более с такой росписью сейчас даже на детский конкурс не возьмут
все это уровень начал 80-х годов (пока журналы ТРАДИСЬОН не увидели с их миньками), сейчас в такой стилистике даже 28 мм будет восприниматься с удивлением и вряд ли найдет своего покупателя

а сейчас - нужен совершенно другой уровень детализации, знания униформы-снаряжения и т.п., исторических нюансов, собственно скульптуры, портретного сходства и т.п.:

IPB Image

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 0:39

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 0:33) *

сори, но с такой скульптурой и тем более с такой росписью сейчас даже на детский конкурс не возьмут
все это уровень начал 80-х годов (пока журналы ТРАДИСЬОН не увидели с их миньками), сейчас в такой стилистике даже 28 мм будет восприниматься с удивлением и вряд ли найдет своего покупателя


Я не про качество работ, я про сам подход, про историчность миниатюры. Если на то пошло, сейчас и Газенбергера прокатят - "не так красил и масштаб не тот"! tongue.gif

Автор: Игорь 17.9.2013, 0:45

угу, Демченко
есть еще один гений складок - Менелай

IPB Image

http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=17171&start=1280

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 1:39) *

Если на то пошло, сейчас и Газенбергера прокатят - "не так красил и масштаб не тот"! tongue.gif


так это вообще не миниатюра, это к куклам больше smile.gif

Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 0:45

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 0:33) *

а сейчас - нужен совершенно другой уровень детализации, знания униформы-снаряжения и т.п., исторических нюансов, собственно скульптуры, портретного сходства и т.п.:


Причем эти подвижки произошли не только в ВИМе - но и в производстве моделей(танчики,самолетики, вспомните про количество деталей в наборе годов 80-х и современных) и в рисовании униформологических картинок - все пыхтят и стараются всеми доступными средствами повысить градус подачи, деталировки и историчности - этакая гонка вооружений только в минижанрах smile.gif . Что поделаешь - издержки прогресса ! smile.gif .

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 0:49

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 0:45) *

так это вообще не миниатюра, это к куклам больше smile.gif


Скорее раскрашенная кабинетная скульптура...

Автор: Игорь 17.9.2013, 0:51

Цитата(Роберто Паласиос @ 17.9.2013, 1:48) *

А нормальное имя у него есть?




Сергей Менелаев

Автор: Schulz 17.9.2013, 1:01

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 1:39) *

Я не про качество работ, я про сам подход, про историчность миниатюры. Если на то пошло, сейчас и Газенбергера прокатят - "не так красил и масштаб не тот"! tongue.gif



Ну можно же разделять на категории и группы, что и делается в мире, и ставятся фигурки по разрядам и группам отдельно, направляя тем самым и участников и зрителей, а мастер классы это просто верх при подаче материала на подобных выставках.
Может почаще устраивать эти мили-микро-фесты, да с подключением СМИ и наших клубов?

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 1:03

Цитата(Schulz @ 17.9.2013, 1:01) *

Ну можно же разделять на категории и группы, что и делается в мире, и ставятся фигурки по разрядам и группам отдельно, направляя тем самым и участников и зрителей, а мастер классы это просто верх при подаче материала на подобных выставках.
Может почаще устраивать эти мили-микро-фесты, да с подключением СМИ и наших клубов?


Всё так! give_rose.gif

Автор: Темников 17.9.2013, 1:08

У меня в коллекции исключительно неокрашенные фигуры кавалеристов верхом. Так глазу радостнее)))
Мне по душе больше пластика.
Особливо лошадки.
Особенно хочу отметить-лучше, чем Блёскин, никто лошадков не умеет делать!!!
А у меня есть его работы-ажно три головы! (Хвстаюсь!)

Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 1:10

Знали бы авторы в какие нешуточные страсти выльются их шалости через несколько тыщ лет ! smile.gif .

http://s1.ipicture.ru/

или создатели "архаичного нюрнберга" ! smile.gif .

http://s1.ipicture.ru/

про покрашеных вообще молчу smile.gif .

http://s1.ipicture.ru/

Автор: Игорь 17.9.2013, 1:12

Цитата(Темников @ 17.9.2013, 2:08) *

Особенно хочу отметить-лучше, чем Блёскин, никто лошадков не умеет делать!!!


угу
погугли Злобова...


Автор: Темников 17.9.2013, 1:14

Цитата(IGOR DZIS @ 17.9.2013, 2:10) *

Знали бы авторы в какие нешуточные страсти выльются их шалости через несколько тыщ лет ! smile.gif .


Ты про шалости в другом форуме пиши))) biggrin.gif

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 2:12) *

угу
погугли Злобова...


Покажи, у меня погугли с нубука тяжело идут)))
PS.Твои боевые свины-супер!!!

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 1:18

Ну и еще один вопрос, который меня волнует до глубины души... Наш великий мэтр, господин Коннов, завернул с выставки моих пионеров с формулировкой "это не то, это не солдатики, это не ВИМ"... А теперь внимание, вопрос: а ЭТО - солдатики или что???

http://radikal.ru/fp/2ff08cfb896d4d2eabc702e95e4f64c8

ЦЕНЗУРА.


http://radikal.ru/fp/416dcdc880364825a948e0f255a79422

Девка с сиськами и собакоподобным львом, Ильич с бревном, Иосиф Виссарионович с политбюро и расхристанный Александр III - солдатики? У? mad.gif

Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 1:21

Цитата(Темников @ 17.9.2013, 1:14) *

Ты про шалости в другом форуме пиши))) biggrin.gif


Я людям показываю истоки их хобби - наглядно показать с чего начали предки и каких высот достигли потомки - так что все к месту dry.gif biggrin.gif .

Автор: Темников 17.9.2013, 1:25

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 2:18) *

Ну и еще один вопрос, который меня волнует до глубины души... Наш великий мэтр, господин Коннов, завернул с выставки моих пионеров с формулировкой "это не то, это не солдатики, это не ВИМ"... А

Девка с сиськами и собакоподобным львом, Ильич с бревном, Иосиф Виссарионович с политбюро и расхристанный Александр III - солдатики? У? mad.gif


Мон ами, будь выше дрязг!!!)))
Буквально: " А судьи кто?"
PS. А львица то действительно не того, уж слишком собакоголовая получилась. Вот и владимирские львы тако ж, "резали их в белым камни по советам да наветам фрязины и немци, кои само ж тех не вемо, аки по скрижалем и чохом"
Вот так и появился на свет Владимирский улыбающийся лев с крестом в шуйце и мечем в деснице

Автор: Schulz 17.9.2013, 1:28


" А Европа пускай подождёт, пока Русский Царь рыбу ловит !"
give_rose.gif sm38.gif

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 1:30

Цитата(Темников @ 17.9.2013, 1:25) *

Мон ами, будь выше дрязг!!!)))
Буквально: " А судьи кто?"


Лёш, обидно, блин... Куча народа собиралась придти именно на них посмотреть, а тут упс и... sad.gif

Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 1:33

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 1:18) *

Девка с сиськами и собакоподобным львом, Ильич с бревном, Иосиф Виссарионович с политбюро и расхристанный Александр III - солдатики? У? mad.gif


Если полистать старые Традисьены - там тема сисек раскрыта по полной, как и прочие мизансценки из жизни властьимущих - и вроде никто не ругался ...
Вам нужно или несколько выставок делать по направлениям и жанрам(судя по страстям - их уже много) или если одна выставка - то как то по стендам с общим названием - тут ВИМ, там не ВИМ и т.д. , а зритель сам разобьется по интересам - кому то сиськи, кому то выпушки smile.gif .
Стас - организуйте свою выставку, альтернативную ! Я так понял, достаточно много людей или принципиально не участвовала или не вошло в круг избраных .

Автор: Schulz 17.9.2013, 1:40


Ё-пэ-рэ-сэ-тэ !
И такое чудо завернули ?

http://s1.ipicture.ru/

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 1:47

Цитата(Schulz @ 17.9.2013, 1:40) *

Ё-пэ-рэ-сэ-тэ !
И такое чудо завернули ?

http://s1.ipicture.ru/


Да... Их еще и побольше стало, я "малышню" удвоил.

Цитата(Темников @ 17.9.2013, 1:39) *

Ну,энта...Вытри сопли!!! ......симпатишные вэшшши делаэшь)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif


Спасибо, друг! give_rose.gif

Автор: Роберто Паласиос 17.9.2013, 1:51

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 2:12) *

угу
погугли Злобова...


не самый офигенный результат. Хороший уровень, но не более. wink.gif Ты верно на мастер-классы купился. Вот они как раз на 100 процентов по делу.

Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 2:01

Цитата(Schulz @ 17.9.2013, 1:40) *

Ё-пэ-рэ-сэ-тэ !
И такое чудо завернули ?


Жаль - пионеры забавные вышли - кто то из зрителей мог проностальгировать(когда то похожие были, тока бумажные) .

Автор: Темников 17.9.2013, 2:10

Цитата(IGOR DZIS @ 17.9.2013, 3:01) *

Жаль - пионеры забавные вышли - кто то из зрителей мог проностальгировать(когда то похожие были, тока бумажные) .


К лошадям...
Ну кто в современном нам художественном сообществе?!!!
В объеме реалистичном-однозначно Блескин!
В изо - (в нашем контексте) Дзысь, Паласиос, с оговорками Каращук, ну и где то там в конце аз есмь.

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 2:13

Цитата(IGOR DZIS @ 17.9.2013, 2:01) *

Жаль - пионеры забавные вышли - кто то из зрителей мог проностальгировать(когда то похожие были, тока бумажные) .


А эти тоже бумажные. Точнее картонные! wink.gif

Автор: andre77 17.9.2013, 5:58

Фотографии будут?

Автор: тень 17.9.2013, 7:01

Цитата(IGOR DZIS @ 16.9.2013, 21:52) *

там таки хитрее написано - закончил обычную школу(но с художественным уклоном) по специальности художник-оформитель ! Знал бы про такие, не маялся бы 4 года в училище учась на эту специальность biggrin.gif . Получив специальность в одной школе - он для чего то закончил еще отдельно и стандартную худшколу - каламбур какой то . У меня дочь(я настоял), поступив в институт на архитектора(ну что бы корочку получить) заканчивала пятый курс художки попутно учась в институте . Явно писал некто за дядю Мишу ибо действительно тарабарщина написана.




Разве он не закончил истфак МГУ, не был в экспедициях, не имеет работы?

Игорь, воздержитесь от обсуждения лично Горелика(не берите пример с паласиосов, в данном разделе это не приветствуется). Пишите про выставку и про ВИМ - так будет лучше для всех smile.gif .

Автор: тень 17.9.2013, 7:21

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Автор: Ульянов 17.9.2013, 9:25

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 1:18) *

Девка с сиськами и собакоподобным львом, Ильич с бревном, Иосиф Виссарионович с политбюро и расхристанный Александр III - солдатики? У? mad.gif


Две последние композиции - однозначно ВИМ

Автор: Джордж 17.9.2013, 13:04

Цитата(Ульянов @ 17.9.2013, 10:25) *

Две последние композиции - однозначно ВИМ


С кисой,и,рыбками? В чудовищных мундирах?

Автор: Ульянов 17.9.2013, 13:06

Цитата(Джордж @ 17.9.2013, 13:04) *

С кисой,и,рыбками? В чудовищных мундирах?


а там все остальные нв выставке - в 100%-правильных мундирах?

Автор: DSK 17.9.2013, 13:29

ТВ-репортаж о выставке
http://www.m24.ru/videos/28892

Автор: wood 17.9.2013, 15:24

Цитата(DSK @ 17.9.2013, 13:29) *

ТВ-репортаж о выставке
http://www.m24.ru/videos/28892



Что-то не видно... unsure.gif

Автор: тень 17.9.2013, 15:36

Цитата(Ульянов @ 17.9.2013, 14:06) *

а там все остальные нв выставке - в 100%-правильных мундирах?



Это типичная "клюква" - подача исторического анекдота в таком виде как было на выставке; видимо это имел ввиду человек.

У государя были нормальные цивильные костюмы для рыбалки и охоты, в которых он и зафиксирован в фотоальбомах, посвящённым этим событиям.

Автор: DSK 17.9.2013, 15:37

странно, у меня все идет ... давайте еще раз попробую ...
http://www.m24.ru/videos/28892

Автор: тень 17.9.2013, 15:45

Цитата(DSK @ 17.9.2013, 16:37) *

странно, у меня все идет ... давайте еще раз попробую ...
http://www.m24.ru/videos/28892



У меня нормально идёт.


Автор: wood 17.9.2013, 15:51

Цитата(тень @ 17.9.2013, 15:45) *

У меня нормально идёт.



Да , пошло .

Автор: тень 17.9.2013, 17:16

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Автор: Krest63 17.9.2013, 18:47

Что то такие фотки большие смотреть не удобно ,может превьюшки будут лучше ?

Автор: Игорь 17.9.2013, 20:04

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 2:18) *

Ну и еще один вопрос, который меня волнует до глубины души... - солдатики?

конечно солдатики

Цитата(Роберто Паласиос @ 17.9.2013, 2:51) *

не самый офигенный результат. Хороший уровень, но не более. wink.gif Ты верно на мастер-классы купился.


мастер-классы - все эти технологии еще лет 20-30 назад англичане в Млитари Моделинг показывали, мало что нового smile.gif
а лошади - лучшие в миниатюре что я пока видел

Автор: Роберто Паласиос 17.9.2013, 20:09

Цитата(тень @ 17.9.2013, 18:16) *


IPB Image


Про других не спрашиваю, а это-то КТО? Может кто прояснит? Или это фэнтази?

Автор: Игорь 17.9.2013, 20:12

2 Паласиос: фотки битые - ни одна не открывается

Автор: andre77 17.9.2013, 20:51

все нормально фото показывает, это центурион по последнему оспрею
http://www.ospreypublishing.com/store/Roman-Centurions-753%E2%80%9331-BC_9781849085410

и сама фигура
http://www.historexagents.com/shop/hxproductdetail.php?ProductCode=SR66

Автор: Драгун Рогожан 17.9.2013, 21:17

Крепчает римская тема! smile.gif

Автор: тень 17.9.2013, 21:19

Цитата(Драгун Рогожан @ 17.9.2013, 22:17) *

Крепчает римская тема! smile.gif



Да, в этот раз много древнего мира и средних веков.
И восток явно в фаворе.

P.S.
Цитата
Что то такие фотки большие смотреть не удобно ,может превьюшки будут лучше ?


Раз бегунком работать не приходится - то размеры вполне разумны smile.gif

Автор: Gennadius 17.9.2013, 21:22

Лучшие конные ВИМ:
http://www.modelsculpt.org/topic/2541-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B-90%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC-ii-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BB/

Ещё:
http://www.modelsculpt.org/topic/2379-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B-90%D0%BC%D0%BC-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC-%D0%B0%D0%B2%D1%82-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BB/

Автор: Gennadius 17.9.2013, 22:09


Цитата
автор д,Амато и художник Равва



А мне их книжки про воинов до- и микенской Греции нравятся rolleyes.gif Там такие красивые воины в таких экзотических шлемах... rolleyes.gif

Автор: Лейб-гусар 17.9.2013, 22:27

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 20:04) *

конечно солдатики


Если Ильич с Троцким солдатики, то и стадо пионеров солдатики, так ведь? huh.gif


Автор: IGOR DZIS 17.9.2013, 23:23

По поводу шлема - он есть в реальности(фото и вариант реконструкции)
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fabou.heliologue.com%2Fuploads%2Feturscanritualarmor.pdf&ei=jrc4UvT8GqiJ4ASxmYHgBQ&usg=AFQjCNGZgVqZxBRDS-J6OZIxgVjKu3ygjQ&bvm=bv.52164340,d.bGE&cad=rjt

Одни считают что это некая ритуальная вещь, Дамато - что боевая, предложил свою версию и назначение этого шлема(попутно развернув держатель гребня поперек шлема - как у центурионов или командиров спартанцев) .
Фигурка смотрися красиво - но все же стоило придерживаться выдвинутых в реконструкции цветов, а не придумывать своих - а то из-за красного цвета подумал поначалу что спартанец, только шлем и напомнил что это все же италик smile.gif .

Автор: Игорь 17.9.2013, 23:27

Цитата(Лейб-гусар @ 17.9.2013, 23:27) *

Если Ильич с Троцким солдатики, то и стадо пионеров солдатики, так ведь? huh.gif


да, конечно
иначе придется забыть о планшетах с картонными солдатиками Русло на напу, что в Панораме неразрезаные лежат

Автор: Лейб-гусар 18.9.2013, 0:12

Цитата(IGOR DZIS @ 17.9.2013, 23:23) *

По поводу шлема - он есть в реальности(фото и вариант реконструкции)
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fabou.heliologue.com%2Fuploads%2Feturscanritualarmor.pdf&ei=jrc4UvT8GqiJ4ASxmYHgBQ&usg=AFQjCNGZgVqZxBRDS-J6OZIxgVjKu3ygjQ&bvm=bv.52164340,d.bGE&cad=rjt

Одни считают что это некая ритуальная вещь, Дамато - что боевая, предложил свою версию и назначение этого шлема(попутно развернув держатель гребня поперек шлема - как у центурионов или командиров спартанцев) .
Фигурка смотрися красиво - но все же стоило придерживаться выдвинутых в реконструкции цветов, а не придумывать своих - а то из-за красного цвета подумал поначалу что спартанец, только шлем и напомнил что это все же италик smile.gif .


А Негин (со ссылками) считает этот шлем подделкой итальянских антикваров... unsure.gif

Цитата(Игорь @ 17.9.2013, 23:27) *

да, конечно
иначе придется забыть о планшетах с картонными солдатиками Русло на напу, что в Панораме неразрезаные лежат


give_rose.gif 073.gif
pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer_smoke.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif pioneer.gif

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 0:28

Цитата(Лейб-гусар @ 18.9.2013, 0:12) *

А Негин (со ссылками) считает этот шлем подделкой итальянских антикваров... unsure.gif
give_rose.gif 073.gif


Все может быть(достаточно вспомнить сколько сейчас вбрасывается подделок на античные аукционы - хотя бывают и обратные случаи - думали что фейк, а вышло что шлемы настоящие, только местное подражание, была история в Эрмитаже) ! Вон, капитолийскую волчицу тоже уже атрибутируют не как античную скульптуру, а как средневековую dry.gif smile.gif .

Автор: Лейб-гусар 18.9.2013, 1:34

Цитата(Ульянов @ 17.9.2013, 13:06) *

а там все остальные нв выставке - в 100%-правильных мундирах?


Обижаете, Барин! Мои точны идеально, насколько масштаб позволяет... cool.gif

Автор: тень 18.9.2013, 8:57

В категории "Покраска" был выставлен новый шедевр Александра Гусева - коронационная карета, в покрасе Александра Храмцова.

IPB Image

К сожалению, работа была поставлена очень далеко и неудобно, что особенно не подходит для 72-го масштаба.
Но, у нас есть возможность посмотреть эксклюзивные фото от самого Александра Гусева smile.gif

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 12:35

Цитата(тень @ 18.9.2013, 8:57) *

В категории "Покраска" был выставлен новый шедевр Александра Гусева - коронационная карета, в покрасе Александра Храмцова.


Забавно - по первым фото(пока не уточнили, что 72 масштаб) - думал, что это мега-здоровенная вещь ! smile.gif .

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 12:46

Цитата(Gennadius @ 17.9.2013, 22:09) *

А мне их книжки про воинов до- и микенской Греции нравятся rolleyes.gif Там такие красивые воины в таких экзотических шлемах... rolleyes.gif


Инициатором этих книг является Andrea Salimbeti, это его увлечение по жизни . Дядька работает в НАСА, а в свободное от работы время собирает все по эпохе . Вот его ресурс(там можно найти основу всех этих реконструкций) :
http://www.salimbeti.com/micenei/
Просто с Дамато они друзья, поэтому Дамато тоже числится в авторах(он ллобировал в Osprey эти книги и помогает собирать инфу) .

Автор: Бур 18.9.2013, 12:49

Цитата(IGOR DZIS @ 18.9.2013, 1:28) *

Вон, капитолийскую волчицу тоже уже атрибутируют не как античную скульптуру, а как средневековую dry.gif smile.gif .



Где? blink.gif

Автор: Gennadius 18.9.2013, 14:45

Цитата(IGOR DZIS @ 18.9.2013, 13:46) *

Инициатором этих книг является Andrea Salimbeti, это его увлечение по жизни . Дядька работает в НАСА, а в свободное от работы время собирает все по эпохе . Вот его ресурс(там можно найти основу всех этих реконструкций) :
http://www.salimbeti.com/micenei/
Просто с Дамато они друзья, поэтому Дамато тоже числится в авторах(он ллобировал в Osprey эти книги и помогает собирать инфу) .



Да, Игорь, я знаю сайт Салимбети уже очень давно. Даже лично с ним самим немного знаком (по переписке), и даже подарил ему фигурку своего "левого" фригийца. А ему, кстати, фриг понравился... Думаю, что это или просто проявление его вежливости cool.gif , или он гребёт все ВИМ по "экзотической античности". А коли так, то и мой "фриндеец" сгодился "до кучи"..... Сайт очень информативный. И фигурки там есть забавные. Кстати, Ваши работы там тоже есть - рисунки к статьям в журнале "Ancient Warfare". А эпоха микенской Греции для меня ещё ажно "со школьной скамьи" была крайне привлекательна - когда впервые прочитал "Троянский цикл" в хрестоматийной книжке Куна "Легенды и мифы Древней Греции". А потом и перевод "Илиады" Гнедича осилил, и даже огромные куски наизусть помнил... blink.gif А зачем = ??? Ну и самого юного возраста перелепил несколько сотен разных ахиллов, гекторов, энеев, неоптолемов, и диомедов с аяксами....
Кстати, для реконструкций благодатная тема - подлинных артефактов почти нет (разве что Дендра, и чуток фрагментов "кабаньих" шлемов" и мечей), изображения малопонятные для интерпритации - простор для творческого мЫшления просто огромный... rolleyes.gif

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 19:20

Цитата(Бур @ 18.9.2013, 12:49) *

Где? blink.gif


тут
http://roma.repubblica.it/dettaglio/articolo/1485581
ну или хотя бы в ВИКи загляните
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитолийская_волчица
Эпопея началась в 2006 году - шум подняла Анна Мария Карруба, специалистка по металлургии, реставрировавшая Капитолийскую волчицу - вот когда она реставрировала ее, такие выводы и нарисовались .

Автор: Бур 18.9.2013, 19:37

Цитата(IGOR DZIS @ 18.9.2013, 20:20) *


тут
http://roma.repubblica.it/dettaglio/articolo/1485581
ну или хотя бы в ВИКи загляните
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитолийская_волчица
Эпопея началась в 2006 году - шум подняла Анна Мария Карруба, специалистка по металлургии, реставрировавшая Капитолийскую волчицу - вот когда она реставрировала ее, такие выводы и нарисовались .



Нифига се! Спасибо ! blink.gif

Автор: Лейб-гусар 18.9.2013, 19:50

Цитата(Роберто Паласиос @ 18.9.2013, 19:37) *

Ни фига там картинок нет. А теперь даже и страницы не открываются. wink.gif


Тебе статью на мыло скинуть? tongue.gif

Цитата(IGOR DZIS @ 18.9.2013, 19:20) *

Эпопея началась в 2006 году - шум подняла Анна Мария Карруба, специалистка по металлургии, реставрировавшая Капитолийскую волчицу - вот когда она реставрировала ее, такие выводы и нарисовались .


Тогда этот кто-то, отливавший статую в Средневековье, очень хорошо освоил особенности этрусского искусства! Впрочем, это может быть и просто копия старой статуи...

Автор: Kirill 18.9.2013, 20:18

Цитата(Роберто Паласиос @ 18.9.2013, 20:06) *

Где картинка по ссылке? mad.gif Игорь, у тебя ссылки завсегда кривые.



Все на месте. smile.gif

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 20:28

Цитата(Лейб-гусар @ 18.9.2013, 19:50) *

Тогда этот кто-то, отливавший статую в Средневековье, очень хорошо освоил особенности этрусского искусства! Впрочем, это может быть и просто копия старой статуи...


Все может быть - но еще одна версия появилась, посмотрим чем дело закончится dry.gif smile.gif .
Цитата(Gennadius @ 18.9.2013, 14:45) *

Да, Игорь, я знаю сайт Салимбети уже очень давно. Даже лично с ним самим немного знаком (по переписке) . Сайт очень информативный. И фигурки там есть забавные. Кстати, Ваши работы там тоже есть - рисунки к статьям в журнале "Ancient Warfare". А эпоха микенской Греции для меня ещё ажно "со школьной скамьи" была крайне привлекательна .
Кстати, для реконструкций благодатная тема - подлинных артефактов почти нет (разве что Дендра, и чуток фрагментов "кабаньих" шлемов" и мечей), изображения малопонятные для интерпритации - простор для творческого мЫшления просто огромный... rolleyes.gif


Да - на сегодняшний день самый богатый ресурс по теме . Тоже состою с ним в периодической переписке . Ну мои работы там, по простой причине - сделаны в основном на его материале и его разработкам - поэтому имеет законное право выставлять на своем ресурсе smile.gif .
По поводу интерпритаций(реконструкций) - на данный момент есть ранние работы Горелика(он первый попробовал адекватно реконструировать эту эпоху, обойдя буржуинов на пару десятков лет, жаль что не продолжил) , есть версия Коннолли(так и не понял до конца откуда /на основе чего он реконструировал большинство доспехов), ну и версия Салимбети(сделаная в основном скрещиванием изоисточников и археологии) - ну а каждый выбирает какая версия ему больше нравится или на основе собраного и выставленного материала Салимбети, сделать что то свое smile.gif .

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 21:24

Попробуй набрать в гугле (первая сылка)
https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=http://abou.heliologue.com/uploads/eturscanritualarmor.pdf&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&newwindow=1&q=%5BPDF%5D++Etruscan+Ritual+Armor%3A+Two+Examples+in+Bronze+

если не сработает то забей - [PDF] Etruscan Ritual Armor: Two Examples in Bronze smile.gif .

Автор: Роберто Паласиос 18.9.2013, 22:12

Цитата(IGOR DZIS @ 18.9.2013, 22:24) *

Попробуй набрать в гугле (первая сылка)
https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=http://abou.heliologue.com/uploads/eturscanritualarmor.pdf&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&newwindow=1&q=%5BPDF%5D++Etruscan+Ritual+Armor%3A+Two+Examples+in+Bronze+

если не сработает то забей - [PDF] Etruscan Ritual Armor: Two Examples in Bronze smile.gif .


Получилось. Спасибо.
А то я уже почти "забил" на это. tongue.gif
Интересная вещь. И гребень ТАК нельзя было разворачивать по любому. Но этим двум фантазёрам и не такое удавалось. wink.gif

Автор: IGOR DZIS 18.9.2013, 23:17

Цитата(Роберто Паласиос @ 18.9.2013, 22:12) *

Интересная вещь. И гребень ТАК нельзя было разворачивать по любому. Но этим двум фантазёрам и не такое удавалось. wink.gif


Почему нельзя ? Или ты выводы по фото сделал ? Есть достаточное количество изоисточников где гребень поперек у италиков . Вдобавок,у нас нет гарантии что этот шлем не отреставрировали коряво, самостийно на свое усмотрение развернув держатель(особенно если он был найден отдельно - ведь поперек шлема - это достаточно ограниченая группа шлемов на момент находки этого) - так что вполне могли сделать "как у всех"(по этому и стараюсь находить фотки шлемов до реставрации - порой они понадежнее как источник, чем после нее) smile.gif . Я могу привести фото других шлемаков, на которых стараниями "ценителей антики"(один даже в Эрмитаже такой "отреставрированый"был) творчески отреставрировали оригиналы - превратив их в нечто(на Хлегио даже тема про это есть, но картинки видят только зарегеные френды) и только благодаря уже современным реставраторам + накопленой за век информации удалось вернуть им оригинальный вид, сняв налепленые на них добавления и декорациии(кстати подобные частенько на аукционах нынче попадаются, с добавлениями - ну что бы богаче и экзотичнее смотрелись) .

Автор: тень 21.9.2013, 15:26

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Автор: тень 24.9.2013, 14:27

Уникальная вещь.

IPB Image

Автор: Ульянов 24.9.2013, 14:35

вещь уникальная, но в радикале не посмотреть ((

Автор: Ярослав 24.9.2013, 15:15

Цитата(Ульянов @ 24.9.2013, 17:35) *

вещь уникальная, но в радикале не посмотреть ((


Так точно, я тоже не вижу

Автор: тень 24.9.2013, 15:50

А по этой ссылке?

http://www.image123.net/59pp6d6t7jfwpic.html


Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)