Посуда для солдата., из чего ели. Опции

[Балин]

Вот что то задумался, а какой посудой пользовалисьсолдаты в походах в наполеоновский период.
Глиняные миски бьются, а были ли индивидуальные котелки ? Или из одного котла? А как делили порции? А из чего пили? Кружки металлические или глиняные? Акак всё это выглядело.
Просветите пожалуйста. Интересно как для русской, так и для французской армии.

Сообщение отредактировал Балин - 5.10.2007, 9:14

[Такшеев]

Если он крепился так, как показано на рисунке, то все примерно понятно- размер чемодана известен.
Сдается мне, что некоторые котелки, которые я видел нап 1, и даже ВОВ примерно соответствуют по габаритам.
Опять-же, не уверен, что вещь уставная- скорее всего, делалась кучей частных лавочек по всей Расее.
Думаю что так- например, среди котелков на 20-й век зачастую из 30 двух одинаковых не встретишь.

[Александр П.]

Если он крепился так, как показано на рисунке, то все примерно понятно- размер чемодана известен.
Сдается мне, что некоторые котелки, которые я видел нап 1, и даже ВОВ примерно соответствуют по габаритам.
Опять-же, не уверен, что вещь уставная- скорее всего, делалась кучей частных лавочек по всей Расее.
Думаю что так- например, среди котелков на 20-й век зачастую из 30 двух одинаковых не встретишь.

Ну почему же вешь не уставная?
В табели он есть. Делался он может быть и не в одном месте, но существует именно ОБРАЗЦОВЫЙ, так что вполне можно сделать реконструкцию. единственный нюанс - он цельнотянутый, бокового шва уж точно у него нет.

[Такшеев]

Делался он может быть и не в одном месте, но существует именно ОБРАЗЦОВЫЙ, так что вполне можно сделать реконструкцию. единственный нюанс - он цельнотянутый, бокового шва уж точно у него нет.

Тогда беда.
Где ж его сделать-то? Может, только ободрать от краски на вторую -так он стальной. А родной, наверно, медный
Короче, наверно, не судьба

[nvs]

Делался он может быть и не в одном месте, но существует именно ОБРАЗЦОВЫЙ, так что вполне можно сделать реконструкцию. единственный нюанс - он цельнотянутый, бокового шва уж точно у него нет.

Тогда беда.
Где ж его сделать-то? Может, только ободрать от краски на вторую -так он стальной. А родной, наверно, медный
Короче, наверно, не судьба

Господа не замарачивайтесь . Медный цельнотянутый котелок в России могут сделать, причем по вашим размерам и партию совершено одинаковых по размерам, и даже верхний фальц закатают. Нужно найти производство это или опытный или серийный авиа. Там где занимамаются обшивкой. Профессия и производство так и называется медник или медницкое. Специализация давильщик. Сам я работал давильщиком в 1996 году на вертолётном заводе месяцев 8-10. Медь очень благодатный материал для этого дела сложностей не должно возникнуть. Так что поищите у авиационщиков. Там деталей такого типа из алюминия бесчётно делают, а уж из меди ..... и подавно.

[Илья]

Господа не замарачивайтесь . Медный цельнотянутый котелок в России могут сделать

для справки:
французский Внутренний устав 1792 года прямо запрещает использование медной посуды

[nahimov]

для справки:
французский Внутренний устав 1792 года прямо запрещает использование медной посуды

Илья. Отсюда поподробнее. (очень прошу источник) Только что привезли сковороду и чайник медные луженые ручной работы. "как с картинки" цены немалой... Вещи, кстати, не тяжелые, в отличие от джейсоновских котлов... В чем готовили тогда? Котелок, понятно. Из чего он был сделан, если медь, по твоим словам, была категорически запрещена? Бронза? Если можно, выложи плиз картинки... (а то радость обретения сменилась панической грустью)...

Сообщение отредактировал nahimov - 20.10.2007, 18:39

[Илья]

для справки:
французский Внутренний устав 1792 года прямо запрещает использование медной посуды

Илья. Отсюда поподробнее. (очень прошу источник) Только что привезли сковороду и чайник медные луженые ручной работы. "как с картинки" цены немалой... Вещи, кстати, не тяжелые, в отличие от джейсоновских котлов... В чем готовили тогда? Котелок, понятно. Из чего он был сделан, если медь, по твоим словам, была категорически запрещена? Бронза? Если можно, выложи плиз картинки... (а то радость обретения сменилась панической грустью)...

[nahimov]

Спасибо громадное долго переводил "устаньсис"... контекст помог. Дрова под кроватями, мило ... Илья, а этот регламент соблюдался. Что говорят иконографические источники? Пользовались ли во французской армии медной кухонной утварью, после издания регламента? В чем, всеж таки готовили еду в походе и лагерях?

[Илья]

Пользовались ли во французской армии медной кухонной утварью, после издания регламента?

я уверен, что и в предыдущем регламенте был такой же запрет
и понятно, почему

Илья, а этот регламент соблюдался. Что говорят иконографические источники?

сам то понял, что спросил?
можно ли по картинке понять, из какого материала изготовлена штуковина?


Сообщение отредактировал Илья - 21.10.2007, 12:45

[nahimov]

я уверен, что и в предыдущем регламенте был такой же запрет
и понятно, почему

прошу просветить, дурака необразованного. Из чего бить то сковороду, например? По бытовухе вообще куча вопросов. Видишь, бьемся за аутентичность, и все мимо... На джэйсоне или гудвине продается сковорода. Моя сделана точно такая же, но из меди, БЛИН! Из чего она там то сделана?"J'aime l'oignon frit a l'huile.." как же без него то? Чайники- формы и содержание. Все это интересно. Потому и прошу иконографию. Выложи плиз картинки с кухонной утварью на биваках и в лагере. Материал, конечно, не определишь, но общего представления это добавит... просмотр фотокарточек бивуаков уважаемых реконструкторов тоже порядка не добавил... Вот например- медный кофейник на столе. Историческая ошибка? http://www.8eme.eu/ebb07camp/pages/112.htm

Сообщение отредактировал nahimov - 21.10.2007, 13:58

[Илья]

я уверен, что и в предыдущем регламенте был такой же запрет
и понятно, почему

прошу просветить, дурака необразованного.

потому что это вредно для здоровья - если не ошибаюсь, то именно окись меди
по этой же причине медную посуду обязательно лудить

Вот например- медный кофейник на столе. Историческая ошибка? http://www.8eme.eu/ebb07camp/pages/112.htm

Это недосмотр сержанта!!!!!!!

но....
у нас нет сержанта

[nahimov]

потому что это вредно для здоровья - если не ошибаюсь, то именно окись меди
по этой же причине медную посуду обязательно лудить

так у меня как раз все и луженое. Просто, начиная понимать степень исполнительности французской армии, не исключу, что ваш "недосмотр" тоже мог быть весьма и весьма "историчным". А сержантом пора бы и обзавестись. Вот, Марат, например? (всеж обладатель приза за главную мужскую роль второго плана)
Ну, а если серъезно, сканы выложишь? Это, правда, очень интересно, познавательно и полезно для нашего с тобой общего дела.