Версия для печати темы

Автор: rogdai 23.9.2009, 20:03

Понимаю, что уже немного обсудили, однако....
1. Нужен ли егерский батальон на ЕББ?
2. Основные ошибки!
3. Варианты тактики.
4. Нужен офицер!

Автор: Kirill 23.9.2009, 20:15

Мое мнение:

1. ДА
2. Я не очень хорошо знаю егерские наставления, но то что видел, лично мне не напомнило егерскую цепь.
3. Посмотрите http://books.reenactor.ru/: тематика "уставы и наставления". Точно помню, что там было что то и для егерей.
4. Ну с этим придется решать вам внутри себя, егерей. Или вам нужен офицер сверху?

Автор: Жюстина 23.9.2009, 20:30

Скажите,а вот если присутствующие аксакалы скажут ,что не надо,это что то изменит в существовании егерского батальона?
Вот честно говоря,не верю я в добрые намерения автора темы .

Автор: Климов 2-й 23.9.2009, 22:21

Мои ответы:
1. Обязательно нужен.
2. Для устранения ошибок заниматься надо.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причину. (с)
3. Варианты тактики можно при желании узнать у Классика
4. Думаю, что офицер Вам пока ни к чему.

Мне, как поклоннику легкой пехоты, было бы очень приятно видеть качественно пошитый и обученный егерский батальон, чего я пока, к сожалению, не вижу

Автор: Илья 23.9.2009, 23:44

нет
нужны легкие взводы в составе линейных батальонов, действующие в интересах этих батальонов

вовремя возвращаться к сомкнутому построению своего батальона

вариантов нет

сами решайте

Автор: Климов 24.9.2009, 8:40

Неправильно поставленный вопрос дает и такиеже ответы.

Автор: Yogan 24.9.2009, 8:43

А с кем? есть 30 человек не пошитого народа на новую часть? Где вы их нашли?

Автор: Илья У 24.9.2009, 8:56

rogdai, есть "специально обученный человек" Ульянов. Позвоните ему и поговорите с ним....
Так будет проще...)))))

Автор: Антон1 24.9.2009, 8:57

Мое скромное мнение:
1. Конечно нужен и не только на ЕББ.
2. Нет представления у унтеров, что делать на поле с людьми, страдает теория, отсюда самодеятельность.
3. Один из вариантов: показать рассыпной строй строго по уставу и отходить перед атаками линейцев.
4. Офицер нужен один, ибо во сводном подразделении каждый расплодившийся егерский унтер "тянет одеяло на себя".
(намекая) вот на ЕББ-09 Илья Ульянов был в зеленых штанах, ну прям офицер егерей

Автор: Алексей Б. 24.9.2009, 9:09

Егеря в Русской части реконструкции - Есть, это факт...Необучены - тоже факт....
к большому сожалению Егеря разобщены и пока ни как не организованы...Хотя уже появилась идея создать "Ассоциацию Русских егерей " но пока Эта тема только в зародыше.....Огорчает что большенство "старых клубов" по ряду причин (одна из которых оружие) не выходила на последнее Бородино.... ну и наконец человеческий фактор....кто то комуто что "плохое когда-то сказал"...глупость но Это тоже факт.....Не желание подчиняться руководителям других клубов которых организаторы того или иного праздника ставят старшим над командой егерей.....И на команды звучит ответ..."дай пострелять" или "я сам знаю что делать".....
Живой Классик Уже разъяснил тактику егерей(читайте Классика том №2), сейчас ведется ее обобщение и понимание....по которой начинают занимается, но не так все просто...

Егерьский Батальон Это не самоцель....можно и взводом Показать хорошее умение ...
(смотрим действие 9-тки на поле, пусь французы , но "Хороши Су...ны Дети" кто-то из великих )

Кирилу:-Посмотрите "тут" ...посмотрел....НИЧЕГО

Автор: Ульянов 24.9.2009, 9:11

Вот не надо бы этим пока заниматься. Я уже обобщил основу в Правила для реконструкторов-егерей. Хотя бы это надо сначала усвоить и освоить

Автор: Алексей Б. 24.9.2009, 9:22

Ваше ВысокоБлагородие о том и пишу, пытаемся усвоить А ГЛАВНОЕ освоить ...пока не получается ...Но Лиха беда начало... а еще на одни и теже вещи у разных людей, разные взгляды ...и с Это тоже надо преодолеть...привисти к Единообразию и пониманию

Слово "обобщение" Было выбрано мною не правильно ..читать надобно УСВОИТЬ

А в печатном виде "Правила Действия егерей "обобщенная версия появится, а схемы будут?

Автор: Антон1 24.9.2009, 10:38

Алексей, что значит пытаемся освоить, не бараны же, просто у многих егерей-реконструкторов свое мнение, как воевали егеря, причем в позе «я десять лет в реконструкции» и... все знаю.

И снова шутливо намекая, из гвардии офицеров переводили в армейские части с повышением в чине, правда Илья Эрнстович?

Автор: Ульянов 24.9.2009, 10:40

Может, проще будет вас в ЛГЛитовский забрать и научить рассыпному строю?... намек)))

Автор: Климов 24.9.2009, 10:51

Для начала надо определиться, что егеря хотят. так как из общей массы егерей бывших в этом году только у 2 мундиры были вполне, у остальных не ахти (мягко выражаясь) ну и так далее....

Автор: Алексей Б. 24.9.2009, 11:06

Ваше Высокоблагородие.... Неужели выхотите оставить Императорскую армию без егерей А кто Вас будет прикрывать...Да, Учите нас учите Но Рано или поздно мы будем Лучшеми в армии

Климову:ну батенька Вы даете.... что только у егерей с формой проблемы, а в кавалерии Все хорошо? Ой не лукавьте....Прям все подчиняються Главкому кавалерии все инспекцию проходят на раз...
Мы очень рады что судьба егерей Русской армии не безразлична сообществу реконструкторов но не надо топить нас, мы пытаемся осилить длинный и тернистый путь по улучшению. а нас опять начинают юзить по лицу за прежние залеты ...не достатки есть и будут просто их количество ...я надеюсь будет уменьшаться






Антон мы не "бараны" -это точно, но на поле вели себя не очень , См фото ...надо быть критичнее к себе

Автор: Жюстина 24.9.2009, 11:23

Ребята,а может вам лучше собраться и сначала между собой обсудить и рабобрать что не так? А то получается, что один "ну очень правильный" ,сильно изгибая спину ,выносит "сор из избы" , а остальные пытаются оправдываться.

Автор: AMK 24.9.2009, 11:25

Как-то первая фраза не очень сочетается с подходом "да вон те ещё хуже".

Автор: Жюстина 24.9.2009, 11:26

Антон,соглашайтесь!!!!Соглашайтесь немедленно!!!Нет сил смотреть,как мучаетесь.

Автор: Антон1 24.9.2009, 11:45

Для вас уважаемая опять повторюсь, что вовсе не мучаюсь, идет предметный разговор по поводу недочетов у егерей, причем тут мучения, а нет сил смотреть тык не смотрите

Автор: Алексей Б. 24.9.2009, 11:52

Понимаете Александр....или я Вас или Вы меня привратно поняли (Я может слишком Эмоционален ).....О не достатках надо говорить ....И мы свои недостатки знаем , признаем, пытаемся работать над ними(или делаем вид пока ) но что сразу пинать то...-"У Вас не правильно пошиты мундиры"...хорошо ...не правильно пошиты...тогда Скажите где достать выкройки русского мундира на 1812 год.....Что бы правильно пошиться ....Этот вопрос весит в воздухе ГОДАМИ и что что то сдвинулось с места...Ладно в Москве и Питере есть Мастера К ним можно обратиться ....а регионам как быть...или вы думаете там нет людей у меющих шить а инфы небыло и нет....почему то по французам все есть....и вообще спор по пошиву ...Отрощенко писал что шили мундиры на ходу...представляете какое КАКчество было выдано на гора а про покрас мундиров красками и кистями Вы наверное тоже читали и Это из мемуаров.....Хотя я не оправдываю тех кто может пошиться но не хочет ни чего менять

Автор: Жюстина 24.9.2009, 11:55

А как Вы считаете,разговор это конструктивен без участия унтеров? На мой взгляд-нет!!!
Дорогой,оберст!!!Ваша гражданская позиция в этом вопросе давно понятна.Очень не красиво поступаете по отношению к людям,которые приняли в строй .

Автор: Ульянов 24.9.2009, 11:56

вы еще подеритесь, горячие финские парни (с)

Автор: Жюстина 24.9.2009, 12:01

Драться никто не будет. Но руку тоже уже никто не пожмет. На мой взгляд,как то не по мужски некоторые поступают по отношению к своим же.

Автор: Илья Берёзкин 24.9.2009, 12:22

Ох, господи помилуй... Даже предположить боюсь, как каждый унтер сначала расплодился, а потом одеялу взялся отвоёвывать...

Автор: Антон1 24.9.2009, 13:26

Жюстина я вас уверяю унтера ЧитаюТ этот форум и если им есть, что сказать, могут ответить. (речь о московском отделении, казанцы 21-го молодцы и тут не причем).

Автор: Burghardt 24.9.2009, 18:03

Если в одну коробку построить все "батальоны" русской тяжелой пехоты, смешав и харкорных реконов и алкотуристов и патриотов и гоблинов и эльфов, толку не выйдет. Хоть Ульянов командовать будет, хоть Шпагин, хоть Ромашевский, хоть Гапенко, хоть кто еще там есть.
А у вас, егерей, именно такая петрушка и выходит: в одной толпе представители всех "течений" всякой твари по паре. При таком подходе нормальный егерей не будет НИКОГДА.
Нормальные егеря ничем не отличаются от нормальных гренадер или нормальных мушкетеров.
Они воевали по тем же самым уставам, линейным строем не реже, чем рассыпным.
Нормальным егерским клубом будет тот, в котором реконструкторы понимают, что они и не супермены-рэмбо и не отбросы, а треть русской пехоты. Будут шить нормальные мундиры, будут придерживаться в строю аутентичных уставов и сценария, будут соблюдать дисциплину.
Если у вас образовался костяк такой группы - набирайте людей и когда вас будет человек 10 - можно будет что-то показать. Не берите тогда в строй к себе посторонних, играющих по другим правилам. И не будет проблем с неуправляемыми чужими чинами.
Ну а если у вас в группе из 4 человек уже нет единства, то может и правда, пора подумать о переходе в другой клуб?
только наверное об этом не с посторонними на форуме тереть надо, а келейно со своими.

Автор: Слепой 24.9.2009, 18:22

Вот чего не хватает:

Правила для наблюдения Егерским командирам, именный указ, 1789 г.
Егерей обучать должно следующему: обходиться с ружьём и держать его в чистоте.....
...... приучать их к проворному беганию, подпалзывать скрытыми местами, скрываться в ямах и впадинах, прятаться за камни, кусты возвышенные и укрывавшись стрелять, и ложась на спину, заряжать ружьё; показать им и хитрости егерские для обмана и скрытия их места, как то: ставить каску в стороне от себя, дабы давать неприятелю через то пустую цель и тем спасать себя, прикидываться убитым и приближающегося неприятеля убивать.

Автор: Шуваев 24.9.2009, 18:35

какая польза зрителям, если егеря начнут прятаться по канавам и кустам?
другой вопрос скрытные перемещения и атаки на маневрах. но для этого должны быть егерские подразделения

Автор: Жюстина 24.9.2009, 18:44

Знаешь,мы уже( московское отделение ) устали офигивать от Ваших выплесков информации тут. Будьте мужчиной, выскажите остальным участникам 21-го егерского все свои недовольства.Тогда это будет конструктивно и по людски.

Автор: Слепой 24.9.2009, 18:48

"А от этой картины на стене какая польза"? (С)
- А очень большая польза!

Юрий, не воспринимайте серьёзно.

Автор: rogdai 24.9.2009, 19:28

Господа. Просьба, не надо флудить на тему егеря - нехорошие люди! ... Или хорошие! Меня например заинтересовала идея создать ассоциацию, группу (да что угодно...) егерей. Согласен, что "петрушка" происходит от разных людей, часто не стоявших в одном строю. Но для этого надо объединяться хотя бы на форуме. Нужны методички... У нас вообще плохо с информацией... Впервый раз слышу о Правилах... Нужен координатор (офицер, унтер...), готов подчиниться любому... Андрей, ты все равно старший по званию.... Предлагаю между егерей - пусть он и негласно возглавит наш отряд. С моей стороны готов помочь всем, чем смогу!

Автор: Белкин 24.9.2009, 19:31

Блин ну вот читаю вас, и думаю может действительно напасть на наших уважаемых КЛАЗСИКОВ, у Ульянова отобрать все егерские учения, Королева вежливо так, что бы отказать не смог поросить начертить хотябы три выкройки егерских армейских мундиров с пояснениями, выслать вам усе это чтобы раз и навсегда покончить с темой отсутствия информации. Конечно же в "армии" реконструкции нужны егерские подраздиления, и я согласен с Королем в том что нужны т.н Егерские команды при линейных батальонах, это кажется логичным, на счет офицеров и унтеров это вам правильно говорят, сами решайте, иногда один унтер грамотнее трех благородиев, это вам даже Барин скажет, на счет хорошо и плохо пошитых это кажись вам Валерий Ромуальдович комплемент сделал намекая именно на Вас двоих, я в этом году ни к кому специально и неспицально не приглядывался, кстати он же тонко намекал что при формировании сводного егерского батальона он яво и может возглавить, офицеров и из армии в гвардию переводили и тоже кстати с повышением, а у Казанцев офицер и так есть, вы ребят только не ругайтесь, я так думаю что помочь не проблемам всетаки сообща можно.

Автор: rogdai 24.9.2009, 19:36

Вот и я про то... Сдесь нужны тока конструктивные предложения, а мы рассмотрим и применим!

Автор: Игорь 24.9.2009, 19:43

пусть он лучше деньги за изготовление вещей вернет! а то уж сколько лет прошло, а денег как не было, так и нет

Автор: Егерь 24.9.2009, 20:50

Господа егеря! Предлагаю сначала обсудить наши проблемы келейно. Нам есть что друг другу сказать, а выход из создавшейся ситуаций мы сообща найдём. Очень рад что в московском взводе 21 Егерского полка появились люди болеющие за егерское дело. Офицер у егерей есть- Брандуков Олег Юрьевич. И нечего их плодить. Унтеров достаточно. Если нам будет предоставлена информация по правильному пошиву. Чудесно! Большое спасибо! И как говориться ловим на слове. Я думаю, что не надо создавать егерский батальон( громкое словосочетание и не больше). Можно просто сделать хорошую сводно-егерскую роту. Костяк может составить 21 Егерский полк( казанский и московский взвода).

Автор: Илья Берёзкин 24.9.2009, 22:05

Мамзель Жужу, не сочтите за нескромность, а вы уже в егерихах? А как же врачихи Великой армии?

Автор: Жюстина 24.9.2009, 22:08

Илюша,я по прежнему во "врачихах" и в "егерихи" не собираюсь.Так что,ежели какой недуг случится,обращайтесь!!!!

Автор: Илья Берёзкин 24.9.2009, 22:15

Вот спасибо, вот это я понимаю... Да тока поздно "Боржоми"-то пить, как говорится... Ужо на больничном. Товарищи, ради бога за флейм простите...

Автор: Юстас 25.9.2009, 9:19

По поводу методических материалов по действиям егерей в бою: Ульянов И.Э. прекрасно все изложил в обзоре элементарных эволюций рассыпного строя http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=17828
Приведенные там экзерсисы были опробованны московской частью 21 егерского полка и с некоторыми коррективами, сообразно особенностей использования петардных весел, успешно опробыван на СОС 2009 и на Валутиной горе. Могу поделиться опытом. Безусловно одно - надо тренироваться, но в этом, как показала практика, нет ничего страшного или сложного.

Автор: rogdai 3.10.2009, 22:24

ВНИМАНИЕ ВСЕМ ЕГЕРЯМ!
Создана группа в контакте http://vkontakte.ru/club11991994 посвященная русским егерям, где будут обсуждаться все наши проблемы и вопросы.
Просьба всем не русским егерям не беспокоить (ВСЕ РАВНО НЕ ПУЩУ!!!!)

Автор: Ульянов 4.10.2009, 10:38

хм.. Что сказать? - не очень и хотелось

Автор: Эдуард 4.10.2009, 11:06

Отличный подход.

Автор: Илья Берёзкин 4.10.2009, 11:46

Что, Барин, не пущают? Вот так отношение к классикам. Раз ты не зелёна егерушка, так и сиди тихо, в группу усё равно ходу нету...

Автор: rogdai 4.10.2009, 11:56

А вот барина мы пожалуй пустим...., с разрешения господина фельдфебеля (субординация, дисциплина). Тем более и штаны у их благородия зеленые!!!

Автор: Илья Берёзкин 4.10.2009, 12:27

Вот тебе и раз. "То общество, где отсутствует цветовая дифференциация штанов, лишено смысла" (с) Такая вот егерская Кин-дза-дза...

Автор: Антон1 4.10.2009, 17:20

Хорошая идея Денис, хотя бы там егерям не будет мешать медсанбат, как смогу зайду

Автор: Ulrich 7.11.2009, 11:34

И чо дальше????

Автор: Климов 2-й 21.8.2011, 14:24

А ничего, тишина там

Автор: Климов 22.8.2011, 14:34

московские завтра в сокольниках собираются