Съезд Опции

[konstantyn_lvk]

Ну-ну, адресочек не нужен? Или сами догадаетесь куда с вопросами обращаться?

Как-то странно на тебя повлияло пребывание в одном зале с гарантом Конституции Например, я рядом с его резиденцией живу, коллега Alexus в ней вообще трудится ежедневно не последним человеком и ничего вроде бы, таких симптомов не наблюдается. Наверное иммунитет выработался с годами, у тебя тоже пройдет, поверь

[Yogan]

Как-то странно на тебя повлияло пребывание в одном зале с гарантом Конституции Например, я рядом с его резиденцией живу, коллега Alexus в ней вообще трудится ежедневно не последним человеком и ничего вроде бы, таких симптомов не наблюдается. Наверное иммунитет выработался с годами, у тебя тоже пройдет, поверь

Кстати да)
Саш - что же так все последнее время подвержены ложным гос. посылам )))?! Ладно Валера, у него работа такая....но....


Выше, я постарался рассуждать как - реконструктор и член общества) А не под влиянием своих - политических соображений))))
Заведомо, отождествляя себя с задачами общества реконструкторов - а не националистов.

С точки зрения-нац.задач - очень даже не плохо все!
А вот с точки зрения - реконструкторского сообщества-печально !

[Schulz]

Ну как тебе сказать, Саша, в том-то и дело, что - "ходим строем" уже очень давно, кто в реконструкции, кто в науке, если следовать твоей метафоре. Сейчас же скорее получается по другому армейскому анекдоту, вдруг выясняется, что "вся рота идет не в ногу, один прапорщик в ногу".
Да речь вроде бы была не о долге, а о том, что если государство, в лице профильных органов исполнительной власти, было заинтересовано в тесном взаимополезном взаимодействии с данным самодеятельным движением граждан, назовем так, не надо было прерывать его на рубеже 80-х - 90-х, развивалось-то тогда такое взаимодействие вполне себе. А приходить спустя почти четверть века и объявлять, что "раньше вы гуляли без присмотра, а теперь будете под присмотром"(с) - немного странно выглядит, согласись.

Костя, дарагой
Если ты посмотришь на массу веток, где ВСЁ это обсасывалось со всех сторон, то заметишь, что так или иначе всё скатывпется в истерику, нас не любят, нам не дают, нас за людей не считают и д.т. И т.п.
Но у нас есть масса "женералей" и очень умных Общественных деятелей с инициативой, но как то все эти деятели тянули одеяло каждый на себя. Понятно, что в полном противоречий и разногласий сообществе очень легко ловить свой "гешефт" используя людей"в слепую" ,давая то или иной группе приближенных преорететные права и возможности, тем самый усугубляя противоречия внутри сообщеста, создавая непреодолимые барьеры к взаимодействию как внутри, так и снаружи(письма счастья и реальные заявы на людей)
Наши самовыдвиженцы, назовем их так, ни когда о людях по серьезному не думали, их всегда интересовали только власть, слава и деньги, об обьединении речи не было и быть не могло.
Зачем им заниматься вопросами легализации железа, обеспечения ТБ и пр. И пр., всё само сабой разрулят эти самашедшие реконы, им надо, они и разрулят.
Вопрос о воссоздании РВИО опять же поднят и реализован не ими, хотя они пытаються и здесь въехать на белом коне на трибуну и опять сесть на головы "веселых и находчивых", подогревая и раззодоривая изнутри всё ещё тлеющие угли взаимных обид и упреков, создавая очередную волну, но теперь уже на то, что сделано не ими и не под них, а для нас всех, без исключений и без диференциаций по цвету штанов и колличеству КЦ.
Ку!

[sergey]

А вот с точки зрения - реконструкторского сообщества-печально !

а что печально, Вань? Контора не для нас и не про нас. К реконструкторам оно имеет такое же отношение как общество охотников или страйкболистов. А то что для мебели на съезде из нашей среды люди, так где только нашего брата не бывает

Сообщение отредактировал sergey - 4.4.2013, 9:08

[Yogan]

Костя, дарагой
Если ты посмотришь на массу веток, где ВСЁ это обсасывалось со всех сторон, то заметишь, что так или иначе всё скатывпется в истерику, нас не любят, нам не дают, нас за людей не считают и д.т. И т.п.
Но у нас есть масса "женералей" и очень умных Общественных деятелей с инициативой, но как то все эти деятели тянули одеяло каждый на себя. Понятно, что в полном противоречий и разногласий сообществе очень легко ловить свой "гешефт" используя людей"в слепую" ,давая то или иной группе приближенных преорететные права и возможности, тем самый усугубляя противоречия внутри сообщеста, создавая непреодолимые барьеры к взаимодействию как внутри, так и снаружи(письма счастья и реальные заявы на людей)
Наши самовыдвиженцы, назовем их так, ни когда о людях по серьезному не думали, их всегда интересовали только власть, слава и деньги, об обьединении речи не было и быть не могло.
Зачем им заниматься вопросами легализации железа, обеспечения ТБ и пр. И пр., всё само сабой разрулят эти самашедшие реконы, им надо, они и разрулят.
Вопрос о воссоздании РВИО опять же поднят и реализован не ими, хотя они пытаються и здесь въехать на белом коне на трибуну и опять сесть на головы "веселых и находчивых", подогревая и раззодоривая изнутри всё ещё тлеющие угли взаимных обид и упреков, создавая очередную волну, но теперь уже на то, что сделано не ими и не под них, а для нас всех, без исключений и без диференциаций по цвету штанов и колличеству КЦ.
Ку!

ты про ОВС , ВАМ, и АА?

а что печально, Вань? Контора не для нас и не про нас. К реконструкторам оно имеет такое же отношение как общество охотников или страйкболистов

....позиционируется наоборот Серег. Причем уже явно с РЕКОМЕНДАЦИЯМИ - КАК НАДО!
Это печально) Если еще и ресурс давления будет-то в двойне) Ибо - гос.аппаратная поддержка.
Потом тебе, как в Советское время - рамки поставят и все)))))

Дальше додумаешь.....а то тут слив с форума хороший)

[konstantyn_lvk]

Костя, дарагой
Если ты посмотришь на массу веток, где ВСЁ это обсасывалось со всех сторон, то заметишь, что так или иначе всё скатывпется в истерику, нас не любят, нам не дают, нас за людей не считают и д.т. И т.п.
Но у нас есть масса "женералей" и очень умных Общественных деятелей с инициативой, но как то все эти деятели тянули одеяло каждый на себя. Понятно, что в полном противоречий и разногласий сообществе очень легко ловить свой "гешефт" используя людей"в слепую" ,давая то или иной группе приближенных преорететные права и возможности, тем самый усугубляя противоречия внутри сообщеста, создавая непреодолимые барьеры к взаимодействию как внутри, так и снаружи(письма счастья и реальные заявы на людей)
Наши самовыдвиженцы, назовем их так, ни когда о людях по серьезному не думали, их всегда интересовали только власть, слава и деньги, об обьединении речи не было и быть не могло.
Зачем им заниматься вопросами легализации железа, обеспечения ТБ и пр. И пр., всё само сабой разрулят эти самашедшие реконы, им надо, они и разрулят.
Вопрос о воссоздании РВИО опять же поднят и реализован не ими, хотя они пытаються и здесь въехать на белом коне на трибуну и опять сесть на головы "веселых и находчивых", подогревая и раззодоривая изнутри всё ещё тлеющие угли взаимных обид и упреков, создавая очередную волну, но теперь уже на то, что сделано не ими и не под них, а для нас всех, без исключений и без диференциаций по цвету штанов и колличеству КЦ.
Ку!

Саша, а где ты хотя бы в одной ветке на форуме увидел Соколова, Вальковича или кто там еще считается нынче "генералом" или "общественным деятелем" от реконструкции? Или действующих в их интересах? Ткни пальцем пожалуйста. Честно говоря, я тут таких не наблюдал со времен закономерного краха ОВИОДа, либо вообще никогда не наблюдал. Так что теория о заговоре "генералов" видится несколько умозрительной, скажем так Далее, мне не очень понятно - против кого. Ну не было РВИО "воссоздано", просто для совершенно другой по всем параметрам организации взяли такое название. Но это в данном узком контексте не суть - "поднят и реализован не ими", "сделано не ими и не под них", а кем, что сделано и подо что? Вот этим президиумом из полусотни человек? Позволь не поверить. Делегатами съезда? Тоже нет. Получается Министерством культуры и Министерством обороны, как учреждениями. ОК, с первым вопросом разобрались. Второй - что ими сделано "для нас всех"? Собственно ответ на него "нас всех" и интересует. Ты можешь его дать?

[sergey]

....позиционируется наоборот Серег. Причем уже явно с РЕКОМЕНДАЦИЯМИ - КАК НАДО!
Это печально) Если еще и ресурс давления будет-то в двойне) Ибо - гос.аппаратная поддержка.
Потом тебе, как в Советское время - рамки поставят и все)))))

Дальше додумаешь.....а то тут слив с форума хороший)

не нужны мы им. Там наша самодеятельность не нужна. На хрена им куча достаточно независимых в финансовом плане людей? Чем они могут нас порадовать? Каким пряником заманить? А те кто надеется от туда кормиться, те уже давно там.

Сообщение отредактировал sergey - 4.4.2013, 9:17

[konstantyn_lvk]

Дальше додумаешь.....а то тут слив с форума хороший)

Коллега, я вас умоляю Всерьез восприняли строгое предупреждение делегата съезда о "соответствующих сотрудниках", "внимательно читающих" форум? Так он сотрудников департамента по туризму имел ввиду

[Schulz]

ты про ОВС , ВАМ, и АА?

Потом тебе, как в Советское время - рамки поставят и все)))))

Я про РВИО и о том, что это нормальное развитие ситуации, раз наши "женерали" не сподобились, будут играть по общим для всех правилам, а это - справедливо!

Рамки нам всем уже давно на въезде в страну поставили, а теперь ещё и на всех вокзалах поставят, не хочешь ехать-ходи пешком.

[konstantyn_lvk]

Рамки нам всем уже давно на въезде в страну поставили, а теперь ещё и на всех вокзалах поставят, не хочешь ехать-ходи пешком.

У меня они и на входе в офис стоят, обхожу ровно также, как в метро и на вокзале, чтобы дурацким писком ключей в кармане не отвлекать сотрудника СБ от дела.

[Schulz]

Саша, а где ты хотя бы в одной ветке на форуме увидел Соколова, Вальковича или кто там еще считается нынче "генералом" или "общественным деятелем" от реконструкции? Или действующих в их интересах? Ткни пальцем пожалуйста. Честно говоря, я тут таких не наблюдал со времен закономерного краха ОВИОДа, либо вообще никогда не наблюдал. Так что теория о заговоре "генералов" видится несколько умозрительной, скажем так Далее, мне не очень понятно - против кого. Ну не было РВИО "воссоздано", просто для совершенно другой по всем параметрам организации взяли такое название. Но это в данном узком контексте не суть - "поднят и реализован не ими", "сделано не ими и не под них", а кем, что сделано и подо что? Вот этим президиумом из полусотни человек? Позволь не поверить. Делегатами съезда? Тоже нет. Получается Министерством культуры и Министерством обороны, как учреждениями. ОК, с первым вопросом разобрались. Второй - что ими сделано "для нас всех"? Собственно ответ на него "нас всех" и интересует. Ты можешь его дать?

Костя, имеющий глаза, да увидит, умеющий слышать- услышит...

РВИО только народилось, оно чего тебе должно?
Сразу озолотить и в круиз послать по всем архивам мира?

[Yogan]

Коллега, я вас умоляю Всерьез восприняли строгое предупреждение делегата съезда о "соответствующих сотрудниках", "внимательно читающих" форум? Так он сотрудников департамента по туризму имел ввиду

я про Можайск исключительно )))

Рамки нам всем уже давно на въезде в страну поставили, а теперь ещё и на всех вокзалах поставят, не хочешь ехать-ходи пешком.

так в МСК года три как стоят

[5yr]

Интересно, организаторы собирались на эту сумму каждому по проститутке заказать?

Нет, каждому из оргов по три. Я, доложу тебе, очень люблю такие решения. )

В роли Михалкова

О да, ему осталось его сыграть и Каштанку. Тогда будет полный спектр. )

[konstantyn_lvk]

Костя, имеющий глаза, да увидит, умеющий слышать- услышит...
РВИО только народилось, оно чего тебе должно?
Сразу озолотить и в круиз послать по всем архивам мира?

Так вот я как раз и исхожу исключительно из того, что вижу и слышу на данный конкретный момент времени. Про то, что будет когда-нибудь обязательно, но потом, нам рассказывали многие и неоднократно. В чем принципиальное отличие данного случая?
Стоп. Мне вообще никто ничего не должен, кроме государства за то, на что я плачу налоги как гражданин, и работодателя за то, что я на него тружусь в соответствии с договором. Это ведь не я что-то требую, это ты мне рассказываешь, что уже есть нечто хорошее, которое всем нам что-то даст, обеспечит, организует или как-то еще. Я в ответ тебя просто спрашиваю - что именно и как? А ты ответить не можешь

[Олег Поляков]

Получается Министерством культуры и Министерством обороны, как учреждениями. ОК, с первым вопросом разобрались.

В том то и потенциальная опасность для военно-исторической реконструкции в России.
Этим гос. учреждениям проще и интереснее обойтись без слабоуправляемых и "капризных" деятелей "самодеятельности" (т.е. нас) при организации ВИ-мероприятий. МинОбр нагонит дармовых солдатиков, вместе с МинКультом оденут их за бюджетный счет и вперед - на сцену. И праздники под контролем, и галочка в отчете и...(далее умолчу). Опыт Коломенских полтавских флагоносцев имеется. Надо его внедрять повсеместно. (Ну, останутся при Конторе Хирурги от реконструкции для вида и эффектных крупных планов для глянца, а общему делу медленно, но верно придет карачун). У меня такое вот сложилось видение перспектив... Буду рад ошибиться.

Сообщение отредактировал Олег Поляков - 4.4.2013, 10:10

[konstantyn_lvk]

В том то и потенциальная опасность для военно-исторической реконструкции в России.

Ну почему сразу опасность? Новый начальник управления культуры МО пришел собственно из этой сферы, в Минкульте тоже тему будут курировать явно те же люди, которые занимались ей и раньше. Т.е. предпосылок для каких-то глобальных изменений в какую-то сторону просто не наблюдается. Имеется ввиду - со стороны этих организаций. Именно поэтому и не ясно, зачем новая структура вообще нужна, применительно к данному вопросу.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.4.2013, 10:17

[Schulz]

Так вот я как раз и исхожу исключительно из того, что вижу и слышу на данный конкретный момент времени. Про то, что будет когда-нибудь обязательно, но потом, нам рассказывали многие и неоднократно. В чем принципиальное отличие данного случая?
Стоп. Мне вообще никто ничего не должен, кроме государства за то, на что я плачу налоги как гражданин, и работодателя за то, что я на него тружусь в соответствии с договором. Это ведь не я что-то требую, это ты мне рассказываешь, что уже есть нечто хорошее, которое всем нам что-то даст, обеспечит, организует или как-то еще. Я в ответ тебя просто спрашиваю - что именно и как? А ты ответить не можешь

Ну значит у тебя доступа в те ветки нет, или это тебя принципиально не интересует...
И потом, это я значит устраиваю здесь истерику на тему, РВИО - не для нас а для них и пр.,и пр.,
Это значит опять я наклеиваю ярлыки вешаю всех сабак ?
Это я Колю Векшина, в парке заточкой к скамейке?
Разговор о том, что создано не под кого-то , а для всех и закройте уже эту бесполезную и нелепую полемику о том, о чём имеете весьма смутное представление основанное на слухах, не проверенных данных и трёпе несостоявшихся карбонариев от реконструкции
И не ешьте на ночь сырых помидоров

[Kirill]

Разговор о том, что создано не под кого-то , а для всех и закройте уже эту бесполезную и нелепую полемику

Готов закрыть сразу же после того как ты мне четко скажешь, что сделано лично для меня (как одного из тех "всех", о которых ты тут уже не раз говорил). Жду!

И еще, Саш, на мой взгляд словами о "всеобщем благе" ты только дискредитируешь новую организацию. Любому взрослому человеку понятно, что блага для всех и сразу быть просто не может. Тем более в нашей стране, где уже не раз пытались это самое благо для всех нас привить. Тоньше надо быть в агитации, тоньше.

[konstantyn_lvk]

Ну значит у тебя доступа в те ветки нет, или это тебя принципиально не интересует...
И потом, это я значит устраиваю здесь истерику на тему, РВИО - не для нас а для них и пр.,и пр.,
Это значит опять я наклеиваю ярлыки вешаю всех сабак ?

На предмет доступа на этом форуме - посмотри аккурат под ником как называется группа, в которой я числюсь Ну, разве что это происходит в полковых комнатах или вообще Трактире. Так в первых твои коллеги, а второй в данном случае учитывать было бы странно.
Насчет истерик, ярлыков и собак - вот слово в слово то, что в абсолюно аналогичной ситуации звучало шесть лет назад, на предмет другой организации, тоже созданной для всеобщего блага, правда тогда хотя бы было ясно кем персонально. Мне потому и интересно - разница-то в чем?

Разговор о том, что создано не под кого-то , а для всех и закройте уже эту бесполезную и нелепую полемику о том, о чём имеете весьма смутное представление основанное на слухах, не проверенных данных и трёпе несостоявшихся карбонариев от реконструкции

Ну вот, получается ты же имеешь ясное представление, основанное на проверенной информации. Так изложи конкретику и повода для полемики просто не будет. Если она есть, конечно

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.4.2013, 10:44

[Шуваев]

Задачи вы посмотрите)))
П.1 и П.7 хотябы ....

1. "....реализация гос.политики..." (вместо -реализации исторической реконструкции при поддержке государства)

7. "....пропаганда..." (вместо - популяризации)

хорошо вычлененные формулировки