Версия для печати темы

Автор: Венд 14.12.2017, 21:21

Шо опять???
https://vk.com/sbor_kir

Автор: sergey 14.12.2017, 21:39

Организаторы:
– Федеральное агентство по делам молодежи;
– ФГБУ «Роспатриотцентр»

Есть еще вопросы?

Автор: Венд 14.12.2017, 22:20

Да особо и не было.)))
Для примера расписание на завтра: https://pp.userapi.com/c824201/v824201199/552fc/Tzp27Z7vXz4.jpg

Автор: Yogan 14.12.2017, 23:26

какая адская херь)
Люди из другого мира)

Вообще всё забавнее и печально как убивают реконструкцию...

Автор: Венд 15.12.2017, 0:01

Тирольский конечно отжигает, но сказано очень здраво (текст без редактирования, присутствует ненормативная лексика ):

"Здравствуйте, товарищи! Короче понятно все с этим съездом https://vk.com/sbor_kir истор.конструкторов: решили втихаря создать конторку для заинтересованных лиц, эдакий клон РВИО, ОВИОД, МВИА но под другим флагом. https://vk.com/pan_ataman?w=wall3951096_5532 Чтобы не нашелся очередной "Павлик С", который будет орать, мол какое право имели говорить за всех» раструбить про общее дело; про заинтересованность и прочий бред. Прям по Геббельсу все...
Кстати, действительно, какое право они имеют говорить за всех? Ладно, это пусть будут мелочи)

Если на вопрос, "откуда дровишки", следуют ответы в стиле, что мол за свой счет давайте, тогда нафига куда-то собираться и объединятся? Все и так все делают за свой счет. Причем, качество и высокий уровень материальной культуры участников, как раз там, где собрались люди, что годами все делают за свои. Единственной проблемой, как оказалось, стал вопрос об легальном использовании реплик/копий/моделей огнестрела 16-17веков +/-. Ну не хочет гос-во, чтобы на законных основаниях каждый дурак мог сделать из водопроводной трубы себе поджиг и спокойно с ним ходить по улице, убеждая полицейских, что он РЕКОНСТРУКТОР!!!!. Поэтому, весь устроенный срач и вопль в сети, вышел только боком. Теперь «дудки» надо лицензировать. http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201..
Тут два пути, либо Павлик, который громче всех вопил на счет мушкета, настолько туп, что не понимал последствий, либо он имел какой-то свой корыстный интерес. Слышал, он на своей страничке бросил призыв скидануться баблом для постройки «сарая» на их фестивале. Так, возможно, после увеличения рейтинга посещений его страницы (50+ тыс.) поступления сильно возрастут.


Мне вот интересно, прошел съезд в прошлом году, кто-то, хоть как-то увидел изменения в работе связки «реконструкторы» -государство (кроме случая «ебли» в жопу Масюка)??? То есть, можно прийти, например, в администрацию своего города или еще какой-либо госорган с предложением о проведении исторического фестиваля, турнира и т.д., где предлагающий данные нужные проекты гражданин не встретит отказа, а будет поддержан и с ним начнут работу???? Провели ли, организаторы прошлого съезда работу с чиновниками (культуры, молодежки еще с кем-либо) регионов об необходимости содействия реконструкторам??? Сдается мне что нет. Мне вот, руководителю, скажем так, ну не самого маленького клуба в нашей стране, так никто и не позвонил, и не предложил сотрудничество, или помощь. Полагаю, что с другими клубами также. То есть, нахера нам, людям которые все делают за свои уже много лет, во что-то объединятся, если это что-то, не способно, вообще ни на что! Ну кроме громкого пиздежа, само собой???

Поэтому, если данные вопросы в результате съезда не решаются, смысла в таковых съездах, практически нету. Воспитание молодежи и патриотизм? Какой нахер патриотизм вы сможете воспитать сидя в подвале не имея нормальной ресурсной базы (да, бля, я про деньги)?
Я буду говорить за себя и своих людей у меня в клубе или вышедших из моего клуба.
Через меня прошло более ста человек. Это в основном были молодые подростки, которые сейчас, даже если и вышли из основного состава, то нормальные и адекватные люди, прочно стоящие на ногах. Мы провели, все как Семенов П требует (кстати, интересно узнать, а сколько Семенов П. тратит в год своих личных денег на орг.вопросы движа?), за свой счет девять фестивалей, двенадцать турниров, хренову тучу маневров, а также, с недавнего времени (с 2013г.) года научных исследований. Так нафига мне нужен какой-то там сраный съезд, если из проблем не решится вообще ничего?
Парни, сидите по подвалам, гаражам, собс.хатам и занимайтесь реконструкцией сами. Вам все равно никто ни хера не поможет и не сделает. Я с 1999 года пытаюсь завязать диалог с гос-вом. Как-то не выходит. Вышло – один раз! Вот 21 октября маневры провели в связке с Т.О. РВИО (да, да!!!! Тем самым РВИО, на которое известные товарищи вылили кучу говна).
Один из реконструкторов на прошлом съезде озвучил данную проблематику. Так его тут же заткнул Семенов П. из Ельца, дескать хватит ныть. Мол у него все получилось, мол нужно быть активнее. Товарищи, в каждом регионе специфика работы своя. Когда я обращался в структуры за поддержкой (помещение, регистрация и прочее), меня как правило отсылали к некоему Осипову И.В.(дружина «Авега», «Гладиатор»), мол идите занимайтесь у него, мы с ним работаем. Т.е., мне реконструктору, который занимается научной реконструкцией предложили войти в состав конторы, коя зарабатывает деньги показухами, где участники одеты в ссаные шторы и берцы. Разумеется, я их послал. Думаю, в других регионах, у кого не вышло также. Поэтому отсыл Павлика некорректен.
Однако, ваш покорный слуга поднял с нуля, как минимум две темы: 16 век, как направление реконструкции в нашей стране и пешую турнирную тематику рубежа 15/16 веков.

Что делать? Просто продолжать развиваться самим! Посмотрите на XV-век. Да, можно их ругать и обзывать «детьми», хипстерами и т.д. Но у ребят очень хороший и высокий уровень мат.части; на 100% автономные мероприятия и, они, фактически, занимаются научной реконструкцией. Так почему, например, в Туле, у клуба «Мец» нету нормального помещения???? А ведь они, по факту, занимаются с молодежью. У них полно студиоз в рядах. Т.е. вместо того, чтобы выбрать наркоманство или еще что-то плохое, студентик из их клуба шьет себе костюм и заказывает доспехи, которые стоят не мало. Чтобы заказать доспехи нужно найти нормальную работу, кстати. Это что ли, блядь, не воспитательный эффект? Или, вспоминаю период с 2005 по 2015 года, когда мы каждый год проводили по фестивалю. Тоже на автономной основе. Я лично вывозил школоту из личного состава на постройку крепостей и подготовку площадок (о, ща мне пришьют труд несовершеннолетних) каждые выходные летом. Или тренировки и изготовление доспехов для участия в турнирах???? Где у человека (кто в курсе – подтвердит), не остается времени на всякую вредную херню. Человек приобретает направление для траты свободного от учебы/подработки времени. Это что ли не работа с молодежью!?!
Патриотизм — это не хождение с флажком! Это уверенность в завтрашнем дне, что ты твердо можешь стоять на ногах; у тебя есть желание заводить и воспитывать детей. А если патриотизм мерить маханием флажком, то стране пиздец! В случае какой-нибудь хуйни, как на Украине 14-года, эти флажкомахатели соорудят барикады повыше чем на майдане.
Начинается патриотизм не с показного пения гимна, как в конце прошлого съезда, а с демонстрации своим честным гражданам, что власть/правительство/чиновники/комитеты/ на стороне граждан! И что гос-во, готово порвать за своего гражданина любого и решить любую проблему. Неважно, турист это в Тайланде, что рыбку хлебом накормил, а ей срок впаивают за порчу фауны, либо дурак – реконструктор, кой по глупости вез мушкет в багажнике.

Меня от всего этого показного дерьма – тошнит! Я не хочу принимать в этом съезде участие. Все равно там никто ни хера не решит. Посидят, попиздят, раздадут сертификаты, и каждый с важным видом поедет домой. Мы продолжим развиваться сами, как развиваемся уже 23 год подряд. Одно скажу за себя и всех наших участников, что писать гневные письма президенту, прокуратуру и прочие структуры, как это делал Павлик С, мы не будем.

С уважением
к Собранию,
Петрухин И.Н."

Автор: Yogan 15.12.2017, 1:34

Наивность Тирольского смешна, а в некоторых постах (не в этих - есть ограниченность подмосковная) - в Напе еще два года назад знали, о чем он сейчас вещает.
Лошара!)

Автор: Schulz 15.12.2017, 11:18

За то феерично и очень лаконично!

...." Это что, блядь, как не патриотическое воспитание? " (конец цитаты)

Вот это вождь и видно "тертый калач"

Автор: Венд 15.12.2017, 11:35

Он не подмосковный, он туляк.))) Так что, все нормально, там с опозданием.

Автор: Ульянов 15.12.2017, 11:39

"Что ж вы так убиваетесь, вы ж ТАК никогда не убьетесь!"

Кто тебя убивает? Расскажи мне..
Почему любые телодвижения каких-то организаций вы воспринимаете как убийство себя-любимых?

Занимайтесь своим делом

Автор: Burghardt 15.12.2017, 11:53

Никогда не был членом никакой реконструкторской организации выше уровня клуба.
Занимаюсь реконструкцией с 1993/4 года (с перерывами).
Кроме известных (и, на мой взгляд, идиотских) ограничений по оружию/муляжам и последствий скандала, спровоцированного Сиром в 2007 году, никогда не испытывал никаких притеснений ни от государства, ни от организаторов.

PS Правда, таки да, я на реконструкцию трачу, а не зарабатываю на ней.

Автор: Yogan 15.12.2017, 14:04

не пАААААзвольте - я хочу на публику.....экстраполировать свои занятия без стеснений)!

Автор: Ярославец 15.12.2017, 14:10

Никто тебе и не запрещает.

Автор: Yogan 15.12.2017, 14:18

Что с тобой случилось? Ты ли это?
Ты должен был написать как юрист: нормы морального поведения в обществе и административный кодекс нужно соблюдать!)

Автор: Ярославец 15.12.2017, 14:33

Ах, оставьте Иван Евгеньевич...

Автор: Yogan 15.12.2017, 15:22

Тебя обидел Березкин?)

Автор: Yogan 15.12.2017, 15:38

А если серьезно тебе ответить то:...
Ты хочешь сказать что после последних ужесточений народ прям повалит в Наполеонику?
Мне например с тупыми палками ходить вообще не улыбчиво.
Но старики ладно, многое решили.
А что ты новичкам предложишь?

Я пока ничего полезного от действий ни Рвио, ни от Россгвардии не видел.

Причем хобби наше....а его пытаются ограничить и контролировать.

Автор: Ярославец 15.12.2017, 15:40

Ни в коем случае. Милейшей души человек.

Автор: Такшеев 15.12.2017, 15:45

Ваня, тут три не связанных между собой вопроса
РВИО и Росгвардия ничего полезного тебе не обещали и не должны
. Про наше хобби никто даже и не думал. в государственном масштабе мы- меньше чем прыщ на заднице нашей необъятной Родины. Его даже никто не заметил, кроме несчастных чиновников, вынужденных сталкиваться с нами по воле злого рока.
Что каждый конкретный клуб предложит новичкам? да были б новички- что им предложить- есть. не так все смертельно. ПМВ, ВОв в правах не ограничены, как и железные дровосеки.
17-19 вполне могут бегать со шпиленными девайсами. бахать тише они от этого не станут. Да, ливинг хистори стала уже на процесс заряжания ружья-э\то правда.
Но в нашем государстве принято радоваться хотя бы тому, что ты на воле, а не в тюрьме. радуйся, что хоть что-то разрешено

Ищи оптимизм.
И так зима, а снегу нету

Автор: Yogan 15.12.2017, 15:51

Ну у нас + 4 новеньких. А у тебя трубадурских кентавров сколько?)

Ни Рвио ни Росгвардия мне ни чего не должны....они только мешают.

Как то ты слишком пессимистичен. Тюрьмы каке то....

Автор: Ярославец 15.12.2017, 15:52

Возможно 5 после нового года привезу

Автор: Yogan 15.12.2017, 15:55

А ты жесток к Такшееву)

Автор: Такшеев 15.12.2017, 16:15

у меня новичков не может быть. я эпизодический реконструктор, семья-работа-дом на первом месте. а Для приплода руководство клуба должно быть идейным, кипящим, "а давайте башню построим!!".
так что я довольствуюсь свое собственной музыкальной красотой

Они мещают, не осознавая этого. они делают свою работу. Это мы им мешаем своей вознёй. У нас всем чиновникам народ регулярно мешает- увы.

Я наоборот оптимистичен! разрешено же! реконструируй! ММГ в магазине продаётся- пулемёты, автоматы, даже СВТ- мечта реконструктора.
Холодняка- навалом! мастеров-материалов- сколько хошь. От кольчуги до мундира. фестивалей- хоть объездись. и В РФ и за границей. Только успевай. Съездить стоит- копейки.
Литературы, исследований- полно. Вон, Борька книгу написал новую.

работать пока позволяют! Банки не все закрыли! частная собственность есть! пока. Валюта свобюодно ходит. Бесплошлинно посылки пока до 1000 Евро в месяц!
еда в магазинах- широкий выбор- вон, Ткачев сообщил, что РФ, наконец-то себя стала обеспечивать пропитанием.

Ну и дети у нас красивые.

Это же щастье. Хватит ныть!

Автор: Yogan 15.12.2017, 16:25

Поступай в пехоту!
Будешь счастлив!)

Автор: Такшеев 15.12.2017, 16:31

И таскать все на себе??? и топать пешком, натирая мозоли:???
нееее, я уж лучше на копытном транспорте доеду.

Автор: Schulz 16.12.2017, 3:19

Ну вы и зануды

Автор: Илья Берёзкин 16.12.2017, 11:22

Тьфу на тебя много раз!

Не смей ломать жизнь человеку!!!

Автор: Игорь 16.12.2017, 12:08

а они тебе хоть раз чем-то помогли?

вот ту все члены (большинство) МВИА - оно что-то делает для реконов? многие члены РВИо - а они что делают?

пока судя по нашей кремневой эпохе, да и судя по Ливингу по эпохе ВОВ реконов всячески стараются задвинуть, а на первый план вытащить говно-патриотов с георгиевскими ленточками, молебнами и попами, ряжеными нацменами-казаками и прочих зигующих вместе. если ты этого не видишь, то мне тебя жаль

Автор: Ульянов 17.12.2017, 0:43

да ты лучше себя пожалей: патологическая ненависть к религии и патриотизму, как и любая патология, заслуживает сожаления.
И каждый раз, систематически оскорбляя верующих, ты считаешь, что у тебя все нормально?

Автор: Ёжик 17.12.2017, 2:14

Французские "друзья" за глаза зовут их "наши а ля русские импотенты(кастраты)" - там тонкая игра смыслов на непонятном французском языке для отечественного 9-го филиала, которые:
"а-с кем-бы-вы-без-нас-воевали" и "мы-разучили-их-уставы-не зная языка"
(Вот я бы, за такое: "... грешный человек, нарочно бы записался к большевикам,
чтобы тебя... расстрелять...
Расстрелял бы, и мгновенно обратно выписался бы..."(с) )
..............................
Барин!!!
Идея СКВИР (Союза клубов военно-исторической реконструкции)
витает в воздухе давно.
Приехать - не все могут.
Если хотя бы тезисно здесь озвучишь - огромный
респект и уважение ( и не только от меня)!!!
А вдруг получится, как должно и надо...

Автор: Саша Питерский 17.12.2017, 12:59

А как оно должно и что кому конкретно надо? И самое интересное - это последствия для тех кто вошел и не вошел в сей СКВИР...

Автор: Ульянов 17.12.2017, 13:03

собственно, было озвучено предложение о создании общественного движения реконструкторов, направленного на защиту интересов этой группы населения. Общественное движение не требует формального членства.
В качестве представительства - делегаты от регионов, которые должны быть как-то выдвинуты заинтересованными участниками. Структура руководства - в стадии обсуждения, прозвучало предложение о ежегодной ротации.
Идея была высказана не от имени Роспатриота, но Роспатриот готов выступить неким гарантом и проводником инициативы.


Еще из важного.
В условиях последних изменений закона единственным выходом для огнестрельщиков остаются шпильки. Эксперт Д.Коровкин рассказал, и я особо у него уточнил вопрос:

3 шпильки полностью выводят предмет из сферы оружия.
Шпильки диаметром 6-8 мм
Нижняя - в 100 мм от казенника, средняя - в середине, верхняя - не более половины калибра от дульного среза.

В принципе, такой предмет не требует документального сопровождения, но нужно понимать, что любая бумажка только облегчает общение с представителями властей.

А так, по дороге на любой фестиваль нужны:
1)паспорт
2) индивидуальное приглашение
3) трезвость (нетрезвым лучше на такси)

Автор: Kirill 17.12.2017, 13:19

Это было известно еще много лет назад, с самого начала. Именно от этого же эксперта.

Автор: Ульянов 17.12.2017, 13:22

до последнего момента какие-то варианты сохранялись.

Автор: Trelliard 17.12.2017, 13:35

" Что там за шум, Джеймс?
- Митинг геев, сэр.
- Чего они хотят?
- Однополой любви...
- Им кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Чего ж они тогда шумят?
- Пи....сы, сэр!"

Автор: Kirill 17.12.2017, 13:37

Ну не знаю. Может у окончательных оптимистов?
Увы, шпильки зло, но это единственное что разрешает нам государство.

Автор: Trelliard 17.12.2017, 13:40

Я настоятельно требую поставить Ульянову +!
Немедленно! И не один, по возможности!!!




А кто зарабатывает?

Автор: Саша Питерский 17.12.2017, 14:26

Орги от напы. Фамилии озвучить, или сами сообразите

Автор: Фабий 17.12.2017, 15:52

СКВИРТ (Союза клубов военно-исторической реконструкции и традиций)

наставиваю, что такая аббревиатура более отражает суть. не все занимаются ВИР, присоединяться клубы и гражданской реконструкции на эпохи.

и насчет МВИА, РВИО Игорь прав. Какой толк создавать очередные пустышки, если существующие “межгалактические” не работают

Автор: sergey 17.12.2017, 16:11

но эксперт делал нам экспертизы, которые ни от чего не уберегли. Так что этими экспертизами можно туалет обклеить или еще что нить



ага не требует, требует документа, что это не оружие. Как ППСник будет проверять что это не оружие в метро или на улице. Он от греха подальше доставит вас в отделение и там все начнется. весло может и вернут. но вы опоздаете на поезд или самолет. и все
для выезда за границу тоже нужны бумажки

Автор: Trelliard 17.12.2017, 16:17

ОРГАЗМ - Общественная реконструкторская государственная ассоциация защиты макетов

Автор: Фабий 17.12.2017, 16:26

государственная заменить на гражданская и годно

наименование по сути. можно регистрировать

Автор: Yogan 17.12.2017, 22:30

А вот, ты меня знаешь! Я за православие и патриотизм!
Но то что делается- это только отвращает всех вменяемо думающих.
Это адский содомий ад. Любой злравомыслящий проклянет эти попытки.
Игорь прав,это сейчас выглядит как - комедия в худшем исполении.

Автор: Ульянов 18.12.2017, 1:26

я знаю, что нормальный человек не станет затрагивать тонкие материи своих как бы друзей-приятелей, просто из соображения приличия...
Пойди к кому-нибудь подойди и скажи: "У тебя мать - проститутка, потому что вон скока порнухи показывают".. Посмотри на реакцию..

Автор: Yogan 18.12.2017, 9:00

Точно лучше - СКВИРТ. Пустое переберание ручками.....даже до оргазма не могут дойти.
Очередные Овиоды и мвиашчки- которые не работают.

Автор: Trelliard 18.12.2017, 10:15

ПОРНО - Публичное Общественное реконструкторское неформальное объединение

Автор: Саша Питерский 18.12.2017, 11:11

Люди объединяются в партии, общественные организации, ложи и даже хунты с какой-то целью и под какую-то программу. Созидательную или разрушительную. Предлагается создать еще одно практически международное, надрегиональное объединение историков-реконструкторов. С 80-х годов прошлого века их насоздавали столько, что всех не упомнишь. В итоге все знают что получилось на данный исторический момент. Что не регион, то конфликтная ситуация, в которую втянуты все, от рядового рекона до органов власти. И чем дальше, тем все более печальнее. Если предлагается объединяться ради дружбы против кого-либо, например создать альтернативу МВИА, то это один подход. Если ради качественной реконструкции на определенные эпохи с сохранением положительных традиций и развития-то нужна конкретная позитивная программа действий.

Автор: Ярославец 18.12.2017, 11:35

Я ему просто про Вас рассказал, он и загорелся)))) Так что здесь непонятно кто больше ему жизь ломает)))

Автор: Straddy 18.12.2017, 11:59

Реконструкция - была , есть и будет уделом Энтузиастов. Главное - чтобы государство этому не мешало. А у нас Государство даже не знает чего оно хочет. Пытается сделать так, чтобы и охотники были сыты и волки целы.

Автор: Ярославец 18.12.2017, 12:01

А государство и не мешает, оно просто нас не замечает. У государства есть дела и поважнее))))

Автор: Straddy 18.12.2017, 12:15

Вы всерьёз считаете, что наличие у определённых граждан кремнёвых стреляющих девайсов может нанести вред Государству? Неумение и нежелание определённых структур работать и всяческая имитации деятельности как таковой, вот причина всех наших проблем.

Автор: Ярославец 18.12.2017, 12:22

Я нет. Но сотрудник полиции обязан при обнаружении такого девайся составить протокол и изъять эту вещь и он к сожалению не имитирует деятельность, а выполняет свои обязанности. Ровно так же в последствии следователь будет выполнять свои. Другой вопрос найдет ли он состав преступления в твоих действиях или нет. А вот чтобы однозначно ответить на вопрос вступил ли ты в конфликт с действующим уголовным законодательством или нет, он направит все это дело на экспертизу.

Автор: Такшеев 18.12.2017, 12:33

государству плевать. Оно бы и молотки, и топоры запретило, если бы могло. И даже булыжники. все предметы, потенциально могущие этой власти повредить.
там же генералы сидят- поговорите с ними, кто может. Они вам скажут- ну его нафиг. разрешишь одно. а хитрый русский народ эвона что придумает в ответ. что нам- закон переписывать? неее, лучше все запретить и спать спокойно.

и все реконструкторы вместе взятые не изменят это подход. все упирается в человека конкретного. который не хочет на себя брать ответственность в такой деликатной теме. А вдруг чего?

Автор: Игорь 18.12.2017, 14:12

они ДРУГИЕ! ты хоть раз читал что тебе пишут в этих документах? и кому-то хоть раз НЕ давали такие документы???



зачем создавать что-то еще, если не работает то что уже есть? и не работает уже третий десяток лет?




у меня-то как раз все нормально, в отличии от тебя, возомнившего что размахивание хоругвями в полупьяном лагере где народ на молебне еле на ногах стоит или участие в асфальтовых поцреоитических мероприятиях имеет какое-то отношение к реконструкции. спрашивается - как все это имеет отношение к религии? так что ты либо крест сними или трусы надень

Автор: sergey 18.12.2017, 16:38

ты сам с собой. А, ну ладно

Автор: Игорь 18.12.2017, 16:51

когда перестанешь выходить с русским мушкетом 1808 года или Браун Бесс 1768 года на петровскую эпоху или там на 7-ми летку - вот тогда твое мнение может и будет кому-то интересно ))))

Автор: gabor 18.12.2017, 19:36

Ну началось.
Хотя никогда и не прекращалось.
Если нужны образцовые фото, они есть.