IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

9 страниц V « < 7 8 9  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ
Александр С.В.
сообщение 10.3.2024, 17:13
Сообщение #161


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


По поводу награждений в 1741 г., уточняя Бантыш-Каменского и придворный календарь.
30 ноября - подтверждены ордена Ушакову, Куракину и адмиралу Головину, более того, в этот день (орденский праздник) им троим одеты орденские цепи.
(У Ушакова и Куракина цепи присутствуют на известных портретах).


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 12.3.2024, 19:49
Сообщение #162


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Вот здесь представлен такой список кавалеров, каким он был официально в елизаветинское время.
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_A1_35057/
С вычетом умерших.
1738го года нету. Антон Ульрих из списка вычеркнут.
1740го года - тоже нету, будто и в тот год никого не награждали.
Два Бирона (как и их отец на 1730 год) и принц Иоанн - вычернуты (неудивительно). Остальные пожалования за 1740 отнесены к 30.11.1741 (принц Людвиг, Куракин и только что умерший Ушаков) и к 1742 (Головкин, Линар и Рекс).
В списке нет графа Д'Алиона (Луи-Пьер де Юссон де Боннак). В вики он указан, как кавалер с 1745 г., но в дейтвительности ордена он не получал (ему был дан денежный презент в 3000 рублей).


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 13.3.2024, 12:49
Сообщение #163


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Александр С.В. @ 12.3.2024, 20:49) *

Вот здесь представлен такой список кавалеров, каким он был официально в елизаветинское время.
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_A1_35057/
С вычетом умерших.
1738го года нету. Антон Ульрих из списка вычеркнут.
1740го года - тоже нету, будто и в тот год никого не награждали.
Два Бирона (как и их отец на 1730 год) и принц Иоанн - вычернуты (неудивительно). Остальные пожалования за 1740 отнесены к 30.11.1741 (принц Людвиг, Куракин и только что умерший Ушаков) и к 1742 (Головкин, Линар и Рекс).
В списке нет графа Д'Алиона (Луи-Пьер де Юссон де Боннак). В вики он указан, как кавалер с 1745 г., но в дейтвительности ордена он не получал (ему был дан денежный презент в 3000 рублей).



Ну да, за исключением одиннадцати "лишенцев" (из которых четырем вернет орден Екатерина) все на месте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение 29.5.2024, 22:24
Сообщение #164


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Еще к уточнению списка кавалеров АП.
У Бантыш-Каменского указано только два представителя знатного польского семейства Мнишеков - Юзеф Вандалин (30.06.1742) и его внук Михаил Ежи Вандалин (22.07.1781).
По какой-то причине не упомянут третий - Ежи Август Вандалин, сын первого и дядя второго.
Он был пожалован орденом, судя по изобразительным данным, по-видимому, при Елизавете.
IPB Image



--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение Вчера, 14:09
Сообщение #165


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Александр С.В. @ 29.5.2024, 23:24) *

Еще к уточнению списка кавалеров АП.
У Бантыш-Каменского указано только два представителя знатного польского семейства Мнишеков - Юзеф Вандалин (30.06.1742) и его внук Михаил Ежи Вандалин (22.07.1781).
По какой-то причине не упомянут третий - Ежи Август Вандалин, сын первого и дядя второго.
Он был пожалован орденом, судя по изобразительным данным, по-видимому, при Елизавете.
IPB Image



Супер, спасибо!
Думаю, орден он получил в районе 1750 года, когда женился вторым браком на дочери Генриха Брюля. Тесть, думаю, выхлопотал зятю АП.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение Вчера, 21:16
Сообщение #166


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Цитата(Тимофей @ 30.5.2024, 13:09) *

Супер, спасибо!
Думаю, орден он получил в районе 1750 года, когда женился вторым браком на дочери Генриха Брюля. Тесть, думаю, выхлопотал зятю АП.


Если бы, все оказалось по-другому... sad.gif
У Бантыш-Каменского кавалер АП и АН от 30.06.1742 г. указан как "литовский надворный маршал граф Мнишек". Аналогичные сведения в календаре от 1747 г. В реальности, должность литовского надворного маршалка занимал тогда другой человек.
Юзеф Вандалин до 1742 г. занимал должность великого маршалка коронного. Он умер в 1747 г.
Между тем, в последующих придворных календарях (например, 1759 г., 1762г., 1771 г. и др.) - все еще живой кавалер со старшинством 1742 г. указан как "Граф Мнишек, надворный коронный маршал". В 1778 г. указан как "Кастелан Краковский".
Ежи Август Вандалин с 1742 г. занимал должность надворного маршалка коронного (на портрете - как раз инсигния - жезл у него в руке), а в конце жизни был каштеляном Краковским.
Выходит, у отца ордена не было, был у сына.
________________________________________________
Да, кстати, известно ли, откуда взялась информация, что Петр I пожаловал АП своему любимому сыну царевичу Петру Петровичу (якобы), а также королю Людовику XV в 1717г.?






--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение Сегодня, 0:18
Сообщение #167


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Александр С.В. @ 30.5.2024, 22:16) *

Да, кстати, известно ли, откуда взялась информация, что Петр I пожаловал АП своему любимому сыну царевичу Петру Петровичу (якобы), а также королю Людовику XV в 1717г.?



Царевич Петр Петрович на портрете работы Каравакка изображен с лентой и знаком ордена.
По Людовику есть информация в Histoire de religions ou Redres Militaires de l'eglise et des Oredres de Chevalerie, изданной в 1725 году. Том 2, с.515.

По Мнишку.
В РГИА есть "Реестр находящимся в Полше кавалерам Орденов Российских" за 1766 и 1769 годы.
В первом указан в числе Андреевских кавалеров "граф Мнишек коронный надворный маршал", в 1769 он же числится как "граф Мнишек генерал Великополской".

Сообщение отредактировал Тимофей - Сегодня, 0:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр С.В.
сообщение Сегодня, 16:44
Сообщение #168


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172





Репутация:   22  


Цитата(Тимофей @ 30.5.2024, 23:18) *

Царевич Петр Петрович на портрете работы Каравакка изображен с лентой и знаком ордена.


Точно, он же на имеющихся портретах с орденом. Я мог бы и сам догадаться...
IPB Image
Цитата

По Людовику есть информация в Histoire de religions ou Redres Militaires de l'eglise et des Oredres de Chevalerie, изданной в 1725 году. Том 2, с.515.


Спасибо!
https://archive.org/details/histoiredesreli...e/n520/mode/2up
Цитата

По Мнишку.
В РГИА есть "Реестр находящимся в Полше кавалерам Орденов Российских" за 1766 и 1769 годы.
В первом указан в числе Андреевских кавалеров "граф Мнишек коронный надворный маршал", в 1769 он же числится как "граф Мнишек генерал Великополской".


Без сомнения, это Ежи Август Вандалин.
А сколько в этих реестрах указано Бжостовских - один или двое?


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение Сегодня, 18:09
Сообщение #169


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 198
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Александр С.В. @ 31.5.2024, 17:44) *

Точно, он же на имеющихся портретах с орденом. Я мог бы и сам догадаться...
IPB Image

Спасибо!
https://archive.org/details/histoiredesreli...e/n520/mode/2up

Без сомнения, это Ежи Август Вандалин.
А сколько в этих реестрах указано Бжостовских - один или двое?



Бжостовский один.
Числится. как "граф Бростовский, Великий Подскарбий Литовский" в обоих реестрах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V « < 7 8 9
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.5.2024, 18:31     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования