Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Археология и антропология Наполеоновских войн

Автор: Номер Третий 20.3.2024, 10:24

Видеолекции старшего научного сотрудника Института археологии РАН к.и.н. Татьяны Юрьевны Шведчиковой "Генерал Гюден: история одной идентификации" и "Археология и антропология Наполеоновских войн":
https://vk.com/video-205894096_456239463
https://vk.com/video-205894096_456239460

Автор: nick46 21.3.2024, 11:15

Спасибо за лекцию.
Не понятно, почему уважаемая кин говорит с такой уверенностью о находке именного генерала Гюдена.
Вопрос крайне спорный. Ни в одном научном издании во Франции результаты экспертизы НЕ публиковались. Оно и понятно, "битые" днк образцы были вывезены г-ном Малиновским не совсем легально...

Автор: Burghardt 21.3.2024, 11:18

Цитата(nick46 @ 21.3.2024, 12:15) *

Спасибо за лекцию.
Не понятно, почему уважаемая кин говорит с такой уверенностью о находке именного генерала Гюдена.
Вопрос крайне спорный. Ни в одном научном издании во Франции результаты экспертизы НЕ публиковались. Оно и понятно, "битые" днк образцы были вывезены г-ном Малиновским не совсем легально...


Потому что у лектора есть ряд публикаций на этут тему, и если вопрос интересен, то стоит их посмотреть.
С каких пор научные издания во Франции стали мерилом чего-либо? Особенно факт, что в них чего-то нет?

Автор: nick46 21.3.2024, 13:40

"С того", что экспертиза французского генерала проходила именно во Франции!
И открытия такого уровня прежде всего публикуются в научной прессе, а не в бульварной.
Ты это и так знаешь!

Да, и при чем тут научные публикации еин не относящиеся к идентификации конкретно найденных останков?

Автор: Burghardt 21.3.2024, 20:43

Цитата(nick46 @ 21.3.2024, 14:40) *

"С того", что экспертиза французского генерала проходила именно во Франции!
И открытия такого уровня прежде всего публикуются в научной прессе, а не в бульварной.
Ты это и так знаешь!

Да, и при чем тут научные публикации еин не относящиеся к идентификации конкретно найденных останков?


Какого, нахрен, уровня? Что за бред? Всем насрать на Гюдена.
Попытку сделать из этого политическую пиар-акцию французский официоз погасил по политическим же причинам.
Не читай бульварную прессу, читай научную.

Разговор в принципе имел бы смысл, если бы генетическая экспертиза 100% доказала бы, что найден не Гюден. (Хотя и тут могла бы быть засада, что наследники генетически не родственники по разным rolleyes.gif причинам ;-) ).

Захоронение найдено там, где указывают письменные источники. Захоронение оформлено так, как указано в письменных источниках. У тела прижизненные повреждения, описанные в письменных источниках. Иного захоронения такого статуса в это время не было. Кто бы это мог быть? unsure.gif

Если перед тобой животное, которое выглядит как корова, мычит как корова, есть как корова, и caca.gif как корова, значит это корова. Даже если генетическую экспертизу не стали публиковать.

Автор: AlexeyTuzh 22.3.2024, 11:49

Цитата(Burghardt @ 21.3.2024, 20:43) *

Какого, нахрен, уровня? Что за бред? Всем насрать на Гюдена.
...
Если перед тобой животное, которое выглядит как корова, мычит как корова, есть как корова, и caca.gif как корова, значит это корова. Даже если генетическую экспертизу не стали публиковать.

Штирлиц знал, что всегда запоминаются первая и последняя фразы... Я правильно понял, что все - это коровы? biggrin.gif

Автор: anzel 22.3.2024, 12:10

При этом L'hommage national в Доме инвалидов и помещение гроба с останками в крипте собора Святого Людовика типа ни фига не значат.

Автор: Burghardt 22.3.2024, 15:18

Цитата(anzel @ 22.3.2024, 13:10) *

При этом L'hommage national в Доме инвалидов и помещение гроба с останками в крипте собора Святого Людовика типа ни фига не значат.


Но ведь публикаций в иностранных журналах не было... (сарказм)

Автор: Burghardt 23.3.2024, 21:24

Цитата(Burghardt @ 21.3.2024, 21:43) *

Разговор в принципе имел бы смысл, если бы генетическая экспертиза 100% доказала бы, что найден не Гюден. (Хотя и тут могла бы быть засада, что наследники генетически не родственники по разным rolleyes.gif причинам ;-) ).


Не корректно написал. генетическая экспертиза в данном случае может подтвердить прочие сведения, тогда уверенность, что этот костяк принадлежит Гюдену будет 100500%.
В том же случае, если генетической связи между костяком и нынешним Гюденом нет, то это не доказывает ничего вообще.

Автор: VANDERHOFF 3.5.2024, 17:32

Коллеги, образцы днк брались у матери Гюдена. Для этого пришлось вскрывать её могилу. По результату совпадение получилось 100%.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)