Вооружение русских пионеров, вопрос Опции

[Burghardt]

Когда русские пионерные полки получили ружья вместо пистолетов? 29 декабря 1812 года или ранее?

[Леонов Олег]

Сколько лет ничего здесь не комментировал. Но тут черт дернул, случайно зашел и прочитал данную ветку.

Товарищи, а может кто-нибудь объяснить, как вы внешне как вы внешне смогли отличить пехотное ружье обр. 1808 г., от драгунского ружья ("мушкета") обр. 1809 г.?
Я вот лично затрудняюсь, если не будет возможности их измерить по длине.

1. Ружья у драгун официально отобрали не в ноябре, а в июле 1812 г. Восемь лет назад мы об этом в книге по кавалерии написали. Но в который раз убеждаюсь, что для участников данного форума восемь лет не срок.
2. Причем тут скоба на драгунских ружьях? Скобы отменили в 1811 году. Приказ главного инспектора по кавалерии мы также публиковали у себя в книге.
3. Драгуны были вооружены мушкетами обр. 1797 г. Новые ружья физически не успели изготовить к началу войны.
4. Про очередной бред:"официально" и "неофициально". Может кто-нибудь объяснит, как можно вооружить не официально, а потом обеспечивать регулярное снабжение боеприпасами? По какой статье утвержденных расходов для артиллерийских депо прикажете ваши фантазии проводить?
5. В декабре 1812 года вышел указ, по которому саперы и пионеры должны были быть вооружены драгунскими ружьями. Для них с начал 1813 года отправлялись новые ружья из Ижевска и из Тулы. Они первые, а не драгуны и кирасиры, получили ружья обр. 1809 г. и штыки к ним.
6. Драгунские ружья обр. 1809 г. остались на вооружение нижних чинов инженерных частей после переформирования в 1816 году 1-го, 2-го Пионерных и Саперного полков в 1-й, 2-й саперные и 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й пионерные батальоны.

[Burghardt]

Сколько лет ничего здесь не комментировал. Но тут черт дернул, случайно зашел и прочитал данную ветку.

А по существу вопроса топикстартера ты сведениями располагаешь?

Спасибо, очень подробный экскурс в дискурс. Charmant!
Я не сноб и, увы, "драгуно-ружье-ведение" не самая моя сильная сторона, а у Фёдорова материал не такой подробный (про скобы, заминку с введением обр. 1809, изъятие ружей); книгу про "шурикову кавалерию" восьмой год никак не решусь купить - по мне она очень "кусается", а подарить некому.

У этих книг есть один существенный недостаток: ими очень трудно пользоваться как справочниками. То есть, если возник какой-то конкретный вопрос, то ответ на него может оказаться "размазан" по всей книге в 4-5 местах, или для нахождения конкретной частности нужно просмотреть всю главу, а ответ окажется в другой (потому что ништяк принят не тогда, когда все привыкли думать), или в томе про кавалерию.
Это, наряду с высокой ценой на книги, и делают данные альбомы менее юзабильными, чем они могли бы быть.
Нужен хотя бы тематический указатель, то типу:
обувь: стр. х, у, z.
головные уборы: стр. х, у, z. илл.: 3, 4, 15.
амуниция: стр: х, у, z. илл.: 9, 24, 315.
...ранцы: стр: х, у.
...патронные сумы: стр: х, z.
...перевязи: стр: у, z.
и т.д.

Сообщение отредактировал Burghardt - 13.7.2022, 13:30