Русские мундирные вещи на 1810-20-е гг: Пехота, фотографии коллекции шведского Музея армии Опции

[dmitrij]

Тим, ты типа уверен, что эта деталька имела место в 1812 на русских перевязях? См. http://www.napoleon-online.de/Kiel_Tafel22.jpg

На приведённой тобой картинке она есть!

[Игорь]

че-то я не пому, как с их сайта фотки скачивать? там вещи на конец 17 века есть...

[dmitrij]

че-то я не пому, как с их сайта фотки скачивать? там вещи на конец 17 века есть...

У меня тоже не получается! Борьке, видимо, по блату перепадает!

[Борис]

На приведённой тобой картинке она есть!

Некоторым образом, рисунки Киля - это не 1812

Про скачивание - не знаю, в чем у вас проблема

[Слепой]

Опера не скачивает, Эксплорер - со свистом!

[Игорь]

Про скачивание - не знаю, в чем у вас проблема

стоит Эксплорер - при нажатии "скачать картинку" вылезает окно "невозможно найти файл
че делать?!

[dmitrij]

Некоторым образом, рисунки Киля - это не 1812

Я, некоторым образом, в курсе...

[Сергей]

Опера не скачивает, Эксплорер - со свистом!

У меня скачивает со свистом! Кстати, как Вам подборка киверов?

[Burghardt]

И типа после всего этого мы называем себя гордо "реконструкторы"?

ИМХО это позднее 1812 перенято было русскими у супостатов.

[тень]

ИМХО это позднее 1812 перенято было русскими у супостатов.

Согласен.С одной оговоркой:перед русско-шведской войной Франция вернула в Россию русских пленных, захваченных в предыдущих кампаниях;они были экипированы французами(как жест доброй воли и повыпендриваться "с барского плеча") в русскую форму но с французскими косяками(встречал упоминания в разных источниках).Часть из них отправились прямиком на театр боевых действий в Финляндию.Маловероятно,но ...

[Шуваев]

похоже, что краги мокрыми натягивались на правила, чтобы быть по ноге
а у нас кто-нибудь так делает?

[тень]

похоже, что краги мокрыми натягивались на правила, чтобы быть по ноге
а у нас кто-нибудь так делает?

Почему так решили?

[Шуваев]

Почему так решили?

в большинстве случаев на наших реконструкторах краги сидят парямыми голенищами, трубой. На фото видно выделенную голень, т.е. фигурность формы, которую, мне кажется, одним фигурным вырезыванием не достичь. Как полнота голенищ сапог на эпоху достигалась правилами, так же, думаю, и краги должны были правиться на болванках.
Это мое предположение, очень хочу, чтобы или опровергли, или подтвердили наши мастера. Может Журуев выскажется.

а еще вопрос. судя по тем крагам, где видна изнанка, они пристяжные. Я полагал (на основании мемуаров, правда на позднего АI), что пришиваемые краги проклеивались холстом

[Белов-Семеновский]

в большинстве случаев на наших реконструкторах краги сидят парямыми голенищами, трубой. На фото видно выделенную голень, т.е. фигурность формы, которую, мне кажется, одним фигурным вырезыванием не достичь. Как полнота голенищ сапог на эпоху достигалась правилами, так же, думаю, и краги должны были правиться на болванках.
Это мое предположение, очень хочу, чтобы или опровергли, или подтвердили наши мастера. Может Журуев выскажется.

а еще вопрос. судя по тем крагам, где видна изнанка, они пристяжные. Я полагал (на основании мемуаров, правда на позднего АI), что пришиваемые краги проклеивались холстом

Чтобы краги держали форму как на фото, действительно нужно их "сажать" на болванку.
В Висковатове упоминаются пришивные с 7-ю пуговицами до указа о перемене формы одежды от 1 января 1812 года.
http://www.memorandum.ru/viskowatov/color/...pic=pic1890.jpg
По указу от 1-го января - краги делать по колено о 9 пуговицах.
http://www.memorandum.ru/viskowatov/color/...pic=pic1905.jpg
По документам Л-Гв Семеновского полка - в поход полк пошел с новыми крагами "пристяжными".
На одном из фото виден подклеенный холст на крагах.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 25.9.2009, 15:33

[Слепой]

Описание амуниции пехотного солдата и правила для носки оной. 1817 год. ПСЗРИ № 27067
см. параграф 9

[Шуваев]

По документам Л-Гв Семеновского полка - в поход полк пошел с новыми крагами "пристяжными".

т.е. они точно не пришивались? или я не так понял?

[Белов-Семеновский]

т.е. они точно не пришивались? или я не так понял?

Это документы Семеновского полка.

12-го Марта.

Р а с т а х.
Прик. по полку 12 Марта.

Завтре поход в станцию Сорочкино. Генерал-марш бить по утру в 7 1/2, а збор в 8 часов. Всему полку идти по ротно. Из штаб-квартиры получать в каждую роту по две подводы.

Прик. Полкового Командира.

Г. дежурным по баталиону офицерам по вступлении баталионов в квартиры отобрав верныя сведения о числе больных, усталых и о протчем — приезжать в полковую канцелярию где и дожидаться дежурнаго при полку, которому обо всем донести.

Г. Баталионным Адъютантам по приходе, баталионов в квартиры приезжать в Штаб-квартиру для принятия приказаний, которыя и отвозить г. Баталионным командирам и уже отдавать приказ в баталионы. Ротных писарей в штаб-квартиру не посылать, а собираться оным к баталионным командирам.

Когда полк идет в шинелях то краги скидывать и класть в ранцы.

14-го Марта.

Поход д. Долговка [20 1/2 вер.].

Прик. по полку 14 Марта.

Завтре поход в г. Лугу. 1 и 2 баталиону генерал-марш бить по утру в 6 1/2, а збор в 7 часов. Примкнуть к 3-му баталиону и идти вместе.

Завтрешняго числа полковому обозу и артельным повозкам выступить по утру в 4 часа. Офицерский обоз отправить по пробитии ген.-марша.

За две версты не доходя до города Луги надеть ранцы и краги.

"Думайте сами, решайте сами..." (С) Ария московского гостя.

[Шуваев]

"Думайте сами, решайте сами..." (С) Ария московского гостя.

тогда думается... странное думается. На летние панталоны краги не пристегивались. Если на суконные штаны краги не подшивались, а штаны были поверх сапог, то сукно не может быть лишь до колена, а ниже холст (вроде так Королев говорил), и сукно должно закрывать голенище...
а как по Штатам, отличается расход сукна на штаны до 1807 года, когда заправлялись в сапоги, и после?

[Белкин]

На счет доп петель на сумках и партупеях, ибо делали и так и так, их действительно слизали у французов и ввели как уже и было сказано в реформу 1816-1819 гг. посему к 12-му году и употребления их в русской армии они касательства не имеют, тем более что как говорил Игорь у французов их пристегивали к лифу, а у нас соединяли между собой подсумок и тесачную перевязь, и дополнительно к мундиру(вобщем были варианты).
Но вот по крагам я ваще не втираю исходя из Кляйна и родных шмоток хранящихся в том числе и у меня в фонде, толи формованные краги носили как штиблеты (и у меня закралось такое подозрения что на любых штанах, кроме наверно холщевых походных). либо использовались два варианта, т.к у меня есть две пары зимних образцовых штаней на 1812 г (Преображенского и Егерского пп.) + на первой фотке раздела у свеев, так вот на них краги пришивные, а предположить что бойцы каждый раз отпарывали и пришивали обратно краги крайне сомнительно, у Кляйна очень хорошо видно что к ранцам примотаны ровные рулончиги (ну в смысле без штанов), и еще удивляет разнообразие кол-ва пуговиц на формованых крагах, на Свейских фотках их 7 и11(при разной длине), на моих 9, а зимние штаны риально пошиты ниже колена и практически могли функционировать и с пришивными крагами и с настяжными. Ну как то так.

Сообщение отредактировал Белкин - 25.9.2009, 17:19

[Рогатнев]

Ты забыл добавить, что на одних из них подкладка - целиковая, т.е. краги холстом не подшиты, но подкладка под крагами есть. Кстати, конструкция пояса вторых не имеет никакого отношения к тем, что принято делать в "русской реконструкции, бессмыссенной и беспощадной" (С) Я