Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ Расходная ведомость денежной казны Приказа Артиллерии

Автор: Kirill 13.1.2010, 23:10

…
Барабанщику Андрею Данилову который вышел из полону – 10 копеек.
…
За 10 решет которые куплены к перекручиванию пороха … - 40 копеек.
...
Черкашину Василию Лукьянову на погребение матери его которую убило из пушки как учили стрелять пушкарей – 5 руб.
…
За 19 древок к копьям – 57 копеек.
…
За 2 камня весовые свинцовые по клеймам Львовские – 2 руб. 40 копеек
…
За порох. За 53 камня за 29 фунтов которые куплены для отдачи в драгунские полки по 3 рубля по 60 копеек пуд итого - 193 руб. 61 коп.
…
За 8 аршин полотна на обивку ящиков – 24 копейки
…
За гобои которые взяты в артиллерию – 15руб. 75 копеек
…
Пушкарю Ивану Жукову да казенному плотнику которых опалило в новогод на потехе на лекарства – 2 рубля.
…
За 44 локтя сукна красного которое куплено на дачу артиллерийским офицерам которые были у потехи по 1 рублю по 60 копеек локоть итого – 70 руб. 40 копеек
…
За пуговицы медные золоченые которые куплены артиллерийскому капитану Ланге за потешные дела за 3 портища большие по 1 рублю по 20 копеек за 4 портища малые камзольные по 60 копеек портища итого – 6 рублей.

Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 10. Л.786.

Мои вопросы:

1. Всем вернувшимся из плена платили 10 копеек (или деньги вообще)?
2. Что такое камни, применительно к пороху и свинцу?
3. А не много ли пуговиц г-ну капитану?

Автор: Роберто Паласиос 13.1.2010, 23:50

Цитата(Kirill @ 13.1.2010, 23:10)

За 2 камня весовые свинцовые по клеймам Львовские – 2 руб. 40 копеек
…
За порох. За 53 камня за 29 фунтов которые куплены для отдачи в драгунские полки по 3 рубля по 60 копеек пуд итого - 193 руб. 61 коп.

…
За пуговицы медные золоченые которые куплены артиллерийскому капитану Ланге за потешные дела за 3 портища большие по 1 рублю по 20 копеек за 4 портища малые камзольные по 60 копеек портища итого – 6 рублей.

Мои вопросы:

2. Что такое камни, применительно к пороху и свинцу?
3. А не много ли пуговиц г-ну капитану?

2. Это "камни весовые свинцовые" - вероятно гирьки.
Всего 53 камня каждый весом 53,78 пуда (всего 193 руб. 61 коп. по 3 руб. 60 коп. пуд). То есть почти камень весом в пуд.
3. Нормально для 1705 года. Даже маловато для офицера, могло быть больших и не 36, а на десяток больше).
Но информация о выдаче именно этого числа пуговиц - вещь!

Автор: Kirill 14.1.2010, 0:05

Цитата(Роберто Паласиос @ 13.1.2010, 23:50)

2. Это "камни весовые свинцовые" - вероятно гирьки.

Хм, а мне показалось, что именно камни, ибо зачем тогда "10 решет которые куплены к перекручиванию пороха"? Вот камни и перетирать, измельчать. А свинцовые камни - плавить и получать из них свинец.

Автор: Борис 22.1.2010, 14:11

Цитата(Kirill @ 13.1.2010, 23:10)

...
1. Всем вернувшимся из плена платили 10 копеек (или деньги вообще)?
...

Шереметев писал Петру в 1708, что с 1704 из своей казны платил "шпигам, полоняникам и дезертирам". Т.е. бывшим пленным действительно платили (хотя и не указано, сколько).

Автор: Alexus 22.1.2010, 14:21

Цитата(Борис @ 22.1.2010, 14:11)

Традиция более ранних времен - подъемные деньги на корм за "полонное терпение". Еще по Судебнику 1550 г. холоп, бежавший «из полона», становился свободным. («151 г. июня в 20 день государь пожаловал тому стрельцу…велел дать корму по 2 алтына, а достальным всем детям боярским по 8 денег, казакам по 7, пашенным крестьянам по 6 денег для того, чтоб освободились без окупу, и отослать под начало к патриарху для исправления, для того, что у папы приимали сокрамент»)

Автор: Роберто Паласиос 22.1.2010, 14:55

Цитата(Борис @ 22.1.2010, 14:11)

Шереметев писал Петру в 1708, что с 1704 из своей казны платил "шпигам, полоняникам и дезертирам".

То есть из личных средств оплачивал шпионов (разведчиков), выплачивал некие суммы (не обязательно "полоняные" деньги в полном объёме) вышедшим из плена русским, и что-то дизертирам из вражеской (шведской или польской) армии.

Автор: Борис 22.1.2010, 15:24

Цитата(Роберто Паласиос @ 22.1.2010, 14:55)

Ну там сложно сказать, что именно из личных средств: "А ныне никаких денег при мне не обретаетца. И ежели шпигам или дезертирам дать впредь что надлежит, откуда деньги имать?» (ПиБ 8, С.347).

Автор: sergey 22.1.2010, 16:28

Цитата(Kirill @ 14.1.2010, 0:10)

Черкашину Василию Лукьянову на погребение матери его которую убило из пушки как учили стрелять пушкарей – 5 руб.

Интересно, много ли это денег. Как это на нынешние перевести? А вообще жесткач, в нынешнем мире за это в тюрьму, а тогда, это имущество

Автор: Alexus 22.1.2010, 16:34

Цитата(sergey @ 22.1.2010, 16:28)

в 1670-х г. русские пушкари по ошибке отстрелили одному английскому офицеру ногу, и ничего.

Автор: konstantyn_lvk 23.1.2010, 11:45

Да не просто, а командиру драгунского полка Андрею Гамильтону, в 1678 г. в Чигиринском походе.