Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ О вреде пианства

Автор: Dimych 31.7.2020, 8:22

1 эпизод: .....Однако, я во время вспомнил про смерти. Жил когда-то давно прославленный генерал Ермолов, воевавший и с Наполеоном и на Кавказе, заложивший город Грозный. Оставил он после себя воспоминания. Относительно недавно я наткнулся в его записках на следующий сюжет. Начало 1807 года, зимняя компания в Пруссии против французских войск. Кроме мелких стычек проходит два кровавых сражения при Фридлянде и у города Прейсиш-Эйлау. Последняя битва стала генеральной. Народу с обеих сторон полегло немерено. Войны развязывают властные элиты, а гибнут на них, не всегда понятно за что, простые солдаты. В данном случае получилась вот какая трагикомедия. « До одиннадцати часов утра дрались мы с умеренною потерею, но по дороге нашедши разбросанные бочки с вином (так тогда называли водку – примечание автора статьи), которые идущие при армии маркитанты оставляли для облегчения своих повозок, спасая более дорогой товар, невозможно было удержать людей, которых усталость и довольно сильный холод наиболее располагал к вину, и в самое короткое время четыре из егерских полков до того сделались пьяны, что не было средств соблюсти ни малейшего порядка. Они останавливались толпами там, где не надобно было, шли вперед, когда нужно отступить поспешнее. Неприятель, приметив замешательство, нападал решительнее… в защиту пьяных надлежало употреблять артиллерию… но невозможно было отвезти их назад, и мы теряли во множестве убитыми и пленными…» Четыре полка во время генерального сражения упились и погибли! Уму непостижимо!

2 эпизод: ..... Геройский генерал-майор Корф расположился в доме священника и запил с гусарским офицером. Ночью французские диверсанты совершили налет и захватили пьяного в хлам полководца. Поднялись полки, началась перестрелка, но Корфа вывезли к французам. «Но усомниться можно, чтобы до другого дня могли знать французы, кого они в руках имели, ибо у генерала язык не обращался. Я в состоянии думать, что если бы не было темно, то барон Корф не был бы почтен за генерала в том виде, в каком он находился, и нам не случилось бы познавать достойным своего генерала из иностранных газет…» Через некоторое время в Тильзите Наполеон и Александр 1 не просто подписали мир, но и стали союзниками. Протрезвленного генерала вернули русской армии.

Ссылка: https://zen.yandex.ru/media/vladimir_rekshan/radost-ili-smert-generalnoe-srajenie-netrezvyh-5eeaec83cb9e7467a8b475b1

Автор: Олег С. 31.7.2020, 22:23

Цитата
Кроме мелких стычек проходит два кровавых сражения при Фридлянде и у города Прейсиш-Эйлау. Последняя битва стала генеральной.

Битвы перепутаны местами. Сначала была при Прейсиш-Эйлау, потом Фридланд. И обе генеральные, в общем-то.

Цитата
Четыре полка во время генерального сражения упились и погибли! Уму непостижимо!

В записках Ермолова не так. У него этот эпизод относится к арьергардному бою ДО генерального сражения при Прейсиш-Эйлау.

Автор: Александр С.В. 31.7.2020, 23:06

Цитата(Dimych @ 31.7.2020, 7:22) *

2 эпизод: ..... Геройский генерал-майор Корф расположился в доме священника и запил с гусарским офицером. Ночью французские диверсанты совершили налет и захватили пьяного в хлам полководца. Поднялись полки, началась перестрелка, но Корфа вывезли к французам. «Но усомниться можно, чтобы до другого дня могли знать французы, кого они в руках имели, ибо у генерала язык не обращался. Я в состоянии думать, что если бы не было темно, то барон Корф не был бы почтен за генерала в том виде, в каком он находился, и нам не случилось бы познавать достойным своего генерала из иностранных газет…» Через некоторое время в Тильзите Наполеон и Александр 1 не просто подписали мир, но и стали союзниками. Протрезвленного генерала вернули русской армии.
Ссылка: https://zen.yandex.ru/media/vladimir_rekshan/radost-ili-smert-generalnoe-srajenie-netrezvyh-5eeaec83cb9e7467a8b475b1


По этому поводу есть разное описание. Кому верить - командиру артиллерийской роты полковнику Ермолову или генералу от кавалерии и командарму Беннигсену?
IPB Image
IPB Image

Автор: Олег С. 1.8.2020, 0:42

Кстати, а это который из Корфов?

В примечании к "Запискам" Ермолова пишут, что это Федор Карлович Корф (1774–1826).
Из слов Ермолова можно заключить, что происшествие с Корфом имело место где-то в конце февраля 1807 г., после Прейсиш-Эйлау.
Теперь смотрим https://runivers.ru/doc/patriotic_war/1812/participants/detail.php?ID=436159:
"26 и 27 января — при г. Прейсиш-Эйлау, где ранен в левую ногу пулею на вылет и награжден орденом св. Георгия 3 кл.; 23, 24 и 25 мая, под Гутштадтом, за что награжден орденом св. Анны 1 ст. (...) 29 — при г. Гейльсберге, за что награжден золотою шпагою, с алмазами и надписью «за храбрость»; 2 июня, под Фридландом".

То есть в мае он уже снова сражался.
Выходит, слова о том, что "протрезвленного генерала вернули русской армии" после Тильзита - не соответствуют действительности.
Или это не тот Корф, ошибка в примечании к "Запискам". unsure.gif

Автор: Пехотный барабанщик 1.8.2020, 4:33

За Корфа не отвечу, но тема пьянства очень близка. sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Вот, не помню где, но мне попадалась информация о пристрастии Платова к горчичной водке. Якобы, оно явилось причиной неудачи знаменитой атаки при Бородине.

Автор: AlexeyTuzh 1.8.2020, 7:11

Цитата(Пехотный барабанщик @ 1.8.2020, 4:33) *

Вот, не помню где, но мне попадалась информация о пристрастии Платова к горчичной водке. Якобы, оно явилось причиной неудачи знаменитой атаки при Бородине.

Про Бородино не скажу, но именно пьянство Платова способствовало укреплению русско-немецкой дружбы. С Платовым очень любил пить Блюхер, так как Платов не знал ни французского языка, ни немецкого языка, Блюхер не говорил по-русски, поэтому мужчины встречались друг с другом просто, чтобы напиться водки, не отвлекаясь в Заграничных походах на разговоры и другие подобные препятствия. biggrin.gif

Автор: Пехотный барабанщик 1.8.2020, 7:45

Цитата(AlexeyTuzh @ 1.8.2020, 10:11) *

Про Бородино не скажу, но именно пьянство Платова способствовало укреплению русско-немецкой дружбы. С Платовым очень любил пить Блюхер, так как Платов не знал ни французского языка, ни немецкого языка, Блюхер не говорил по-русски, поэтому мужчины встречались друг с другом просто, чтобы напиться водки, не отвлекаясь в Заграничных походах на разговоры и другие подобные препятствия. biggrin.gif



"Всем хорош Блюхер, одно полохо: не выдерживает!" (С).

Автор: Armarian 1.8.2020, 7:49

Цитата(Олег С. @ 1.8.2020, 1:42) *

Кстати, а это который из Корфов?
В примечании к "Запискам" Ермолова пишут, что это Федор Карлович Корф (1774–1826).



Скорее всего, Корф Николай Федорович – генерал-майор, шеф 7-го егерского полка (09.12.1806–"16.03.1807"); на это же косвенно указывают записки Л. Л. Беннигсена - "два батальона своего егерского полка."

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)