Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Ватерлоо 2007.
Автор: Илья У 19.6.2007, 9:53
Одно из лучших сражений, в которых я участвовал.
Впечатлений масса.
Очень хорошо все организованно, единственный минус это марш до Hougoumont.
Но нам полюбому его штурмовать надо было....
Народу было около 1800 человек...
несколько пушек, кавалерии примерно 40 человек.
Как линии стреляли залпами, просто восторг...!!!)))))
Расстерял около 30 в первый день и 10-15 во второй..))))
Фотки думаю Король выложит когда приедет.
Короче сражение просто было супер.
Что первый, что второй день...))))
Отдельно замечу про английскую кавалерию, английские драгуны.
Хорошо одеты, хорошо ездят, но без башни.
Они прорвали!!!!!! стой !!!! французской пехоты!!!!!!((((
Просто командир их въехал в строй на голопе....
Есть фотки у Игоря.
Это наверно единственный минус в игре...
Но сама игра просто супер.
Ни каких митингов и речей, просто Анаван и Шарже.. (простите за мой французкий)...
И мы были в Hougoumont единственный полк который перелез через стену, остальные не смоги...))))))
Автор: Игорь 19.6.2007, 13:00
Соглашусь! Главное военно-историческое мероприятие в этом году прошло просто на ура! фото последуют!
Автор: Вермонт 19.6.2007, 13:03
Здорово!!!
А драгуны ихние бешеные! 
Вообще красиво. Всегда был неравнодушен к "тонкой красной линии" английской пехоты. Красавцы!!!
Автор: Олег Поляков 19.6.2007, 13:04
Это какой-то беспредел!!
Автор: Вермонт 19.6.2007, 13:06
Это какой-то беспредел!!
Зато исторично!!!
НО честно говоря страшновато выглядит.
Автор: Kirill 19.6.2007, 13:08
Если это те же англичане что были в свое время на Булони, то я видел их в деле. Да, безбашенность в них есть, но в нашем случае они просто наскочили на французскую линию сзади (НИКОГО НЕ УРОНИВ И НИЧЕГО НЕ ПОПОРТИВ), которая готовилась стрелять по нам. Я никогда не видел до этого, как легко линия, не готовая к появлению кавалерии, распадается на отдельных солдат. Нам оставалось просто либо стоять и смотреть либо похватать пленных.
Надеюсь в этот раз обошлось без жертв?
Автор: Борис 19.6.2007, 13:08
Вот, без штыков-то оно как бывает.. пехоте.
И без мозгов - кавалерии.
Автор: Remi 19.6.2007, 13:12
http://www.youtube.com/watch?v=--McNrGgr54
http://www.youtube.com/watch?v=emYnEiJOrSk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Gj5Krascqa8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vYfYVIicR7g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=dR5Trfdriv8&mode=related&search=
Автор: Ульянов 19.6.2007, 13:12
Да, у нас бы точно штыком в задницу схлопотал бы... Если бы вообще в строй сумел въехать...
Автор: Игорь 19.6.2007, 13:12
атака была в галопе вдоль строя, потом несколько драгун развернулось и прорвало строй - видни как ребята из Чехии падают на землю от удара. вроде все целы, но народ был просто в шоке... мы тут же штуки примкнули, ибо они и на наш строй пытались наскочить...
Автор: Вермонт 19.6.2007, 13:14
Вот, без штыков-то оно как бывает.. пехоте.
И без мозгов - кавалерии.
Мда, с мозгами у них трудно. За такое положено
Помните, в "Ватерлоо": "Самая лучшая кавалерия в мире под самым плохим командованием" Эх, жаль у нас англичан никто не делает! Драгуны у них превосходные!
Автор: Олег Поляков 19.6.2007, 13:15
Это какой-то беспредел!!
Зато исторично!!!
НО честно говоря страшновато выглядит.
За ТАКОЙ историзм морды бить надо в полный рост.
Автор: Ульянов 19.6.2007, 13:17
Да, блин, а то уже всех остальных нормально сделали. Но есть еще лакуны: зулусы, например, красивые; самурайские армии прикольные; был еще еврейский полк при обороне Праги...
Автор: Yogan 19.6.2007, 13:21
Это какой-то беспредел!!
Зато исторично!!!
НО честно говоря страшновато выглядит.
За ТАКОЙ историзм морды бить надо в полный рост.
+++++++++++1
Автор: Вермонт 19.6.2007, 13:29
Это какой-то беспредел!!
Зато исторично!!!
НО честно говоря страшновато выглядит.
За ТАКОЙ историзм морды бить надо в полный рост.
+++++++++++1
Только присоединяюсь
Автор: Игорь 19.6.2007, 13:37
да, еще запомнились залпы всей французской пехоты в Планшнуа во время сражения в субботу - просто супер!
сражений было 2 - в субботу 3,5 часа в Планшнуа и по дороге на Кайлу. и в воскресенье в самом Угомоне - больше 2 часов. по общению с защитниками-англичанами, они растреляли по 70-80 патронов на каждого в течениии штурма
Автор: Natali 19.6.2007, 13:39
прикольно: маркитантка, запихивающая солдат в проем в стене )))
Автор: Игорь 19.6.2007, 13:44
да там такая давилка была, нашему одному чуть руку не сломали... мы-то просто через стену сада перелезли, а 8-ый через ворота ломился
Автор: Natali 19.6.2007, 13:49
да там такая давилка была, нашему одному чуть руку не сломали... мы-то просто через стену сада перелезли, а 8-ый через ворота ломился
а в чем был смысл? почему не строем входили?
Автор: Игорь 19.6.2007, 13:50
а с чего ты взяла, что нас туда хотели пускать?
Автор: Yogan 19.6.2007, 13:52
да там такая давилка была, нашему одному чуть руку не сломали... мы-то просто через стену сада перелезли, а 8-ый через ворота ломился
а в чем был смысл? почему не строем входили?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Автор: Kirill 19.6.2007, 13:53
а в чем был смысл? почему не строем входили?
Так ломиться историчнее, картины даже такие есть.
Автор: Yogan 19.6.2007, 13:55
а в чем был смысл? почему не строем входили?
Так ломиться историчнее, картины даже такие есть.
Еще книжки разные, интересные и читабельные есть!
Автор: Вермонт 19.6.2007, 13:57
а в чем был смысл? почему не строем входили?
Так ломиться историчнее, картины даже такие есть.
Еще книжки разные, интересные и читабельные есть!
И даже с картинками!
Автор: Илья У 19.6.2007, 13:57
И даже скажем честно, они вообще не хотели нас туда пускать...)))))
Но мы там были...)))))))
Автор: Yogan 19.6.2007, 13:58
Лучше фотки еще выкладывайте)
Автор: Игорь 19.6.2007, 14:00
атака 1 батальона на Угомон
залп
выбитые ворота замка
и еще
эта парочка просто стояла и пела в лагере в субботу после сражения посреди английского лагеря...
Автор: Kirill 19.6.2007, 14:03
Забавно, у меня дома кофейный сервиз с таким же рисунком и в таком же стиле.
Автор: Игорь 19.6.2007, 14:11
И даже скажем честно, они вообще не хотели нас туда пускать...)))))
Но мы там были...)))))))
не то что не хотела, всячески препятствовала - пытлись сбрасывать со стены, в том числе и штыками...
ну да не суть - главное - мы там были!
еще лагерь в субботу
дерево прямо перед центральными воротами Угомона - все в следах от пуль
КГЛ
мастерские в лагере
защитники Угомона
натюрморт
Очень хорошо все организованно, единственный минус это марш до Hougoumont.
не соглашусь - когда бы ты еще по дороге на Брейн-Але прошел бы?
P.S. - находясь в замке жалел, что не было Матвея...
Автор: Вермонт 19.6.2007, 14:23
Общественность ждет еще фотографий!
Автор: Илья У 19.6.2007, 14:25
Все будет подожди чуть-чуть...))))
Еще у Короля куча фоток...))))))
Автор: Natali 19.6.2007, 16:01
а с чего ты взяла, что нас туда хотели пускать?
собсна читать так и не научились )
спрашиваю же: какова была идея??
Автор: Yogan 19.6.2007, 16:22
а с чего ты взяла, что нас туда хотели пускать?
собсна читать так и не научились )
спрашиваю же: какова была идея??
....ляяяяяяяяяя......дайте передахнуть...а то умру от смеху!
Ой мамочки....
Автор: Константин Че 19.6.2007, 16:56
а с чего ты взяла, что нас туда хотели пускать?
собсна читать так и не научились )
спрашиваю же: какова была идея??
По TV фильму можно посмотреть, часто крутят. Так и называется - "Ватерлоо".
Автор: Ося 19.6.2007, 16:59
По TV фильму можно посмотреть, часто крутят. Так и называется - "Ватерлоо".
Ватерлоо не катит, Адьютанты любви рулят
Автор: Yogan 19.6.2007, 17:02
Серж....у тя есть? дай посмореть....говорят там тоже про Угомон было!
Автор: Ося 19.6.2007, 17:09
Серж....у тя есть? дай посмореть....говорят там тоже про Угомон было!
фига се дай..............иди купи!!!!!!!! Я сам чуть без диска не остался, последний взял как зеницу ока берегу
Автор: Natali 19.6.2007, 17:40
а с чего ты взяла, что нас туда хотели пускать?
собсна читать так и не научились )
спрашиваю же: какова была идея??
По TV фильму можно посмотреть, часто крутят. Так и называется - "Ватерлоо".
ой, смотрела, занудство такое
))))))
собсна хотелось увидеть "суть была в том, чтобы взять крепость любой ценой", или "суть была в том, чтобы сделать реконструкцию битвы в подробностях - а они ломились через стену", или "а мы плюнули на войну и решили устроить слэм"...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 19.6.2007, 17:44
Маленькие замечания по командам (времени нет переводит, а кому интересно сам разберется) на Пленшенуа, от Самека (сегодня скинул в личку). Господам с Фридланда эта инфа не относится
Un texte que j'ai posté sur plusieurs forums...
Bonjour,
je ne vais mettre ici que quelques exemples de ce qu'il ne faut pas faire et quelques propositions toutes simples pour améliorer la présentation de l'infanterie.
- un ordre n'est pas un commandement et inversement, pourquoi mélanger les deux termes?
- les commandements prescrits peuvent être abrégés conformément aux sources primaires que nous connaissons, mais ne peuvent pas être changés ou ramplacés par des commandements inventés, supplémentaires et faux, quelques exemples:
- peloton, garde à vous, PELOTON... pourquoi? C'est soit garde à vous - PELOTON, soit garde - VOUS
- bataillon, en avant, pas ordinaire - MARCHE... pourquoi? Sans autre avertissement la troupe part toujours au pas ordinaire
- si la troupe marche au pas de route et il faut reprendre le pas cadencé, on ne commende pas pas ordinaire - MARCHE suivi de portez - ARMES, on commande serrez vos rang/files - MARCHE et les soldats serrent leurs rangs ou files et portent l'arme au bras sans commandement (et ils serrent leurs rangs ou files et portent les armes au commandement de HALTE fait en marchant au pas de route)
- pour le feu de peloton, de demi-bataillon ou de bataillon, le premier commandement sert de l'avertissement pour tout le monde, en suite on ne fait que les commandements de Peloton/Demi-bataillon de droite, gauche/Bataillon - ARMES - JOUE - FEU - CHARGEZ... il n'y a pas des "apprêtez" ou des "en" qui ne font que créer de la confusion. Le feu doit etre terminé par un roulement et un coup de baguette et les cadres reprennent leurs positions de bataille.
- il y a une différence crucialle entre la marche en bataille, marche en colonne et marche de flanc; les principes du changement de direction et les commandements sont différents, son exécution est différente... il faut les étudier et comprendre la différence entre une conversion de pied ferme autour du pivot fixe, une conversion en marchant autour du pivot mobile, il faut comprendre les principes du changement de direction sur le côté du guide, et du changement de direction par file; il faut respecter la marche du guide et conserver le tact des coudes de son côté.
- l'arme portée à volonté n'est pas l'arme portée n'importe comment. Porter l'arme indifféremment sur l'une ou sur l'autre épaule, d'une ou de deux mains, l'extrémité en l'air. (n°. 120 de l'Ecole du Soldat); la distance entre les rangs au pas de route est de 3 pieds, non pas de 3 pas ou de 3 mètres, elle est de 2 pieds entre les files pour la marche de flanc au pas de route (selon l'instruction du général Schauenbourg). Il faut le respecter et les cadres doivent y veiller pour ne pas allonger la colonne/la subdivision marchant de flanc; "l'extrémité en l'air" c'est pour ne pas mettre en danger ses amis.
- la formation d'un peloton se fait selon certains principes dont la violation ou omission mène à la perte totale de la capacité de manoeuvrer correctement. Un peloton est formé toujours de deux sections, les deux sections sont formées toujours du même nombre de files, il y a toujours 4 cadres par peloton, aucun peloton ne peut se passer de son chef, d'un chef de la seconde section, d'un sous-officier de remplacement et d'un guide de gauche. Si on ne veut/peut pas manoeuvrer par section (par l'insuffisance de l'effectif), on peut se passer du chef de la seconde section et de la division du peloton en sections, mais le chef de peloton, le remplacement et le guide de gauche doivent etre présents sans exception, sinon il y a des mouvements que l'on ne pourrait jamais exécuter.
- hors de l'instruction de la charge on charge toujours à volonté. Il est inutile de commander charge à volonté, chargez - ARMES, il suffit de faire les deux derniers commandements; la charge à volonté n'est pas une charge libre de tous principes, la position du soldat prescrite pour chaque temps et chaque mouvement assure la sécurité et tout embarras dans les rangs serrés.
- les positions des cadres prescrites ont du bon sens; il faut que le chef soit vu et/ou entendu, et que les supérieurs et les adjudants sachent ou chercher les chefs de peloton, les chefs de section, les guides. Il faut le respecter et ce n'est point difficile. Pour le feu de bataillon, la place du chef de peloton est devant le sous-officier de remplacement qui a reculé au rang des serre-files; je ne me rappelle d'un seul chef de peloton qui l'aurait respecté.
- le chef de la subdivision d'une colonne marche à deux pas devant le centre du premier rang, jamais avec les tambours, jamais avec le drapeau. Le porte-drapeau fait partie de la garde du drapeau et la garde du drapeau fait partie de sa section, même au défilé de parade, le drapeau reste toujours dans le rang.
- les soldats et guides conserveront la tête directe en défilant (n°. 637 des Evolutions de ligne)... il n'y a jamais un tête à gauche/droite pour "saluer" la personne ou l'unité à qui on rend les honneurs. Au défilé on rend les honneurs suffisamment, et même à l'Empereur en personne, en marchant bien au pas, les armes portées, tambour battant, ce ne sont que les officiers supérieurs et chefs des subivisions qui fixent leurs yeux sur la personne à qui on rend les honneurs et la saluent de leur épée, le drapeau salue en marchant comme prescrit.
- après le feu, on charge ses armes, soit sans commandement si le feu est à volonté, soit au commandemetn de CHARGEZ. Il n'y a pas des commandements supplémentaires de "CHARGEZ, charge à volonté, chargez - ARMES", il n'y a pas de commandement de "le chien - AU REPOS", on n'est plus en Ecole du Soldat.
- une proposition personnelle : à l'époque on manoeuvrait avec les armes chargées, en reconstitution, par mesures de sécurité, il est souvent préférable de marcher avec les armes déchargées (surtout si on marche à l'ennemi, baïonnette croisée). Il ne faut pas commander "CHARGEZ" si on ne veut pas que les soldats chargent leurs armes, il faut commander portez - ARMES et exécuter ce qui est prescrit au nos. 85 et 89 de l'Ecole du Soldat, c'est-à-dire retirer l'arme, mettre le chien au repos, fermer le bassinet et porter l'arme; on peut y ajouter un ordre de laisser le bassinet ouvert. Avant d'objecter, il faut se souvenir que l'on n'est plus en Ecole du Soldat ou tout temps est commandé, le commandement de CHARGEZ n'y a pas la même signification qu'aux feux en école de peloton ou de bataillon.
Il y a surement d'autres choses à remarquer. Pour résumer, étudiez les principes du réglement, réfléchissez-y et appliquez-les, ils marchent, sont confirmés par la pratique, assurent la sécurité des mouvements, offrent la possiblité de diriger l'action dans un système commun pour tous. Toute autre chose n'est qu'improvisation inutile, parfois dangereuse, toujours loudre et toujours rendant les différentes troupes de reconstitution incompatibles.
Amicalement
Jakub
Автор: Борис 19.6.2007, 17:51
Господам с Фридланда эта инфа не относится
А господа разве не в
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 19.6.2007, 17:57
Господам с Фридланда эта инфа не относится
А господа разве не в
Борь, посмотри видео litrogol[я], последние кадры со строем фузилеров Гвардии: все будет понятно.
Автор: Борис 19.6.2007, 18:04
Да видел...
Только Фридланд здесь не причем, правда?
Автор: Grzegorz-Jozef Chlopicki 19.6.2007, 19:49
Что это за пассажи юного сноба у'Дода, бывшего когда-то Дмитрием Горшковым, к которому я относился тепло и по-товарищески, по поводу " господ из Фридланда"?! Одно дело - вполне правильные и дельные советы и трактовки устава в исполнении Якуба Самека, а другое дело - оскорбительная пренебрежительность поста на форуме псевдоинженера-географа. Значит, все кто был на Фридланде, не достойны внимания столь славного рыцаря-самозванца, поцепившего себе капитанские эполеты и сбежавшего с бородинского поля при малейшей угрозе поединка с Монтегю на глазах у двух десятков свидетелей? Это что, означает, что участники реконструкции 200-летнего юбилея во Фридланде - сплошь невежды и мужланы, не владеющие французским языком, и не способные овладеть премудростями устава, а на Плансенуа собрались исключительно знатоки устава и суперреконструкторы во главе со всезнайкой Додом и с его якобы закадычными друзьями Пижаром, Петаром и иными?
На самом деле и в Плансенуа, и во Фридланде были группы разного уровня подготовки и владения теорией и матчастью. Да, есть сильнейшие западные группы, массово участвовавшие в реконструкции Плансенуа, да, есть их российские коллеги, бывшие там же, и вполне дотягивающие по уровню до своих европейских коллег. Но там же были и никакие булонцы 4-го лёгкого, и всяческие сборные солянки из восточноевропейских клубов, и бельгийцы разного уровня, не все из которых - 8-я линейная. Так и на Фридланде были группы и слабые, и далеко не худшего уровня. И вообще мероприятие было совершенно иным по характеру, чем Планснуа, но весьма зрелищным и эффектным, а главное - содержательным с точки зрения применённых тактических схем. Или тут молодой человек решил разделить людей на сорта - первый сорт Плансенуа, а второй - Фридланд?
Если Дод не пожелает объяснить своей фразы о " господах из Фридланда" и не сможет найти извинительного мотива своим текстам, я как участник реконструкции Фридланда 2007 года и командовавший там одним из батальонов, персонально буду считать себя им оскорблённым и при ближайшей возможности смогу продемонстрировать зарвавшемуся снобу, самому себя возвёвшего в знатоки и ниспровергатели авторитетов, до какой меры он заблуждается на счёт своей роли в реконструкции и в своём праве вести себя столь омерзительно. Никакие адвокаты из числа лиц, которые из любопытства исподтишка поддерживают в молодом человеке наихудшие черты его характера - высокомерие, заносчивость и фрондёрство, не смогут его защитить, ибо сбегут, в чём я не сомневаюсь, в самый ответственный момент. Думаю остальные участники военно-исторического объединения " Батальон Юга" в составе 2-го полка Легиона Вислы, 13-го, 15-го, 17-го и 8-го полков лёгкой пехоты, участники мероприятия в г. Правдинске ( Фридланд) меня поддержат. Вы уже обалдели, Дод де ля Брюнери, или как Вас там, от своей безнаказанности. Или оставьте свой тон, или приготовтесь к жёсткому ответу за него.
Автор: МакГном 19.6.2007, 20:04
Браво, Висла !
Автор: Cosh 19.6.2007, 20:23
Олекса
ВОт глянул я на две фотографии, и видео посмотрел. Ну прикольно , куча пехоты, очень очень большая куча пехоты, маршерующая рядом со зрителями через киперную ленту. На Фридланде зрители были через речку на хорошем подьеме и прекрасно размещены и не мешались и лент киперных не было!!! Реконструкция однако! А где кавалерия? те 5 о..вших драгуна? и все????? А где пушки? Очень классно пехота стреляет. Ребята , но поверьте мне на фридланде пехота из европы стреляла не хуже. Дайте нашим их ружья и все будет в ажуре. Мне Лесик ,наконец, фузею доделал и с ней там воевал, расстрелял 30 патонов и ни разу, подчеркиваю , ни разу не было осечки, патамучшта замок петерсоли. И нет в этом заслуги людей которые просто нажимают курок. Зачем говорить ты там был потому там говно, а я был тут потому здесь хорошо. Я точно знаю, что хорошо там где меня нет. Наверно я не смог получить тех ощущений которые испытал Илюха Туровский перелезая через стенкуи стреляя шеренгой. Но и он не влетал во фланг русской кавалерии и не брал в плен (в шутку конечно и очень вежливо) русских кавалеристов!!
А если интересует мнение европейцев, то зайдите на их форумы , да почитайте! МОгу сказать Что Реми (командир гвардейских конных егерей ) очень был доволен , на мой взгляд один из лучших клубов. Командир 12 кирасирского Гий, обещал на Бородино свою банду вытащить , если с таможней все получиться, а пехота в большом количестве вообще писала кипятком.
Лично мне жаль, что два знаковых мероприятия проводятся в одно время ,тем самым разделяя клубы на тех и на этих, хотя я знаю, что поехать на оба мероприятия смогли бы поехать не многие!
Дима я тебя очень прошу, ты вроде в личном общении адекватный и нормальный парень, ну начни наконец думать перед тем как писать. Представь например мое перекошенное лицо или Мамонта или Дорсена, в конце концов фотографию поставь перед монитором и напоминай себе , что хамство улетевшее в просторы интернета вернется к тебе неуважением или просто крепким кулаком.
Ничего личного, просто мужики должны за слова отвечать!!!
Автор: Saint-Michel 19.6.2007, 20:39
В разговоре с 3-м линейным, который базируется во Франции, мне удалось убедить этих господ о необходимости поехать на Бородино. После небольшого рассказа о том "как у нас тут все происходит", ребята явно заинтересовались и пообещали серьезно заняться вопросом новой поездки. Им очень хочется посмотреть не только сами знаменитые места, но и побывать в Москве и посетить музеи.
Французам действительно понравился праздник. Уж я-то мог это понять, тьфу-тьфу, достаточно ясно. Видно, как у людей просто горели глаза после баталии, да и в пятницу-субботу в общении с ними нет-нет да и слышались искренние восторженные фразы по поводу праздника.
Думаю, что всем без исключения этот праздник запомнится очень надолго! Он просто хорошо получился! 
Не вполне понятно, почему, "господам с Фридланда" команды уважаемого господина Самека не относятся???
На Фридланде окружающие лично могли убедиться в очень высоком уровне ряда групп реконструкторов. Перечислю то, что видел своими глазами и оценил по достоинству.
А) Реминериз - перестроения кавалерии с участием гидов-кон. егерей. Очень понравилось!
Б) Гвардия - руководил группой Жиль Морель (гренадеры) - пошиты отлично и команды выполняли отменно. Жиль сам очень приятный человек. Мы с ним стали хорошими товарищами!
В) 14-й линейный. Отлично вели огонь шеренгами и грамотно сворачивались в каре.
Также запомнилась морская артиллерия, сибирский гренадерский и 8-й полк пеш. арт. все действовали на хорошем уровне и я не вижу причин, чтобы делить клубы на "плохие" и "хорошие".
По-моему не праздник красит людей, а люди - праздник! 
Ну и напоследок небольшая неприятность, оставившая очень неприятный осадок. Это к вопросу о "закадычных иностранных друзьях". Небезывестный Ален Пижар, попросив меня купить ему одну довольно дорогую вещь и привезти ее на Фридланд, громко заявлял в письмах, что компенсирует мне ее стоимость сразу по приезду, что едва ли не с четверга там будет и все такое. В итоге мсье Пижар попросут не приехал и пришлось нам эту скоропортящуюся вещь съесть с Реминерисом и его егерями. потому как тогда бы она и вовсе пропала.
Откровенно говоря, подобного пренебрежения я не ожидал от этого господина.
Он может быть отличным историком, но как человек, извините, не впечатлил и отбил желание с ним общаться. Просто потому, что нормы приличия действуют в отношении и Алена Пижара в том числе.
Так что бравировать дешевыми бриллиантами, дружбой с "самим господином Н" или еще кем-то в этом роде вряд ли стоит.
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 19.6.2007, 21:45
Что это за пассажи юного сноба у'Дода, бывшего когда-то Дмитрием Горшковым, к которому я относился тепло и по-товарищески, по поводу " господ из Фридланда"?! Одно дело - вполне правильные и дельные советы и трактовки устава в исполнении Якуба Самека, а другое дело - оскорбительная пренебрежительность поста на форуме псевдоинженера-географа. Значит, все кто был на Фридланде, не достойны внимания столь славного рыцаря-самозванца, поцепившего себе капитанские эполеты и сбежавшего с бородинского поля при малейшей угрозе поединка с Монтегю на глазах у двух десятков свидетелей? Это что, означает, что участники реконструкции 200-летнего юбилея во Фридланде - сплошь невежды и мужланы, не владеющие французским языком, и не способные овладеть премудростями устава, а на Плансенуа собрались исключительно знатоки устава и суперреконструкторы во главе со всезнайкой Додом и с его якобы закадычными друзьями Пижаром, Петаром и иными?
На самом деле и в Плансенуа, и во Фридланде были группы разного уровня подготовки и владения теорией и матчастью. Да, есть сильнейшие западные группы, массово участвовавшие в реконструкции Плансенуа, да, есть их российские коллеги, бывшие там же, и вполне дотягивающие по уровню до своих европейских коллег. Но там же были и никакие булонцы 4-го лёгкого, и всяческие сборные солянки из восточноевропейских клубов, и бельгийцы разного уровня, не все из которых - 8-я линейная. Так и на Фридланде были группы и слабые, и далеко не худшего уровня. И вообще мероприятие было совершенно иным по характеру, чем Планснуа, но весьма зрелищным и эффектным, а главное - содержательным с точки зрения применённых тактических схем. Или тут молодой человек решил разделить людей на сорта - первый сорт Плансенуа, а второй - Фридланд?
Если Дод не пожелает объяснить своей фразы о " господах из Фридланда" и не сможет найти извинительного мотива своим текстам, я как участник реконструкции Фридланда 2007 года и командовавший там одним из батальонов, персонально буду считать себя им оскорблённым и при ближайшей возможности смогу продемонстрировать зарвавшемуся снобу, самому себя возвёвшего в знатоки и ниспровергатели авторитетов, до какой меры он заблуждается на счёт своей роли в реконструкции и в своём праве вести себя столь омерзительно. Никакие адвокаты из числа лиц, которые из любопытства исподтишка поддерживают в молодом человеке наихудшие черты его характера - высокомерие, заносчивость и фрондёрство, не смогут его защитить, ибо сбегут, в чём я не сомневаюсь, в самый ответственный момент. Думаю остальные участники военно-исторического объединения " Батальон Юга" в составе 2-го полка Легиона Вислы, 13-го, 15-го, 17-го и 8-го полков лёгкой пехоты, участники мероприятия в г. Правдинске ( Фридланд) меня поддержат. Вы уже обалдели, Дод де ля Брюнери, или как Вас там, от своей безнаказанности. Или оставьте свой тон, или приготовтесь к жёсткому ответу за него.
А что хотите, то и понимайте, Гжегош Юзеф Хлопицкий, не знал, что Вы считаете именно себя именно им.
Ну, что ж каждый понимает и воспринимает все так, как он сам хочет, даже простые ники и безобидные постинги (СМОТРИТЕ ПОСЛЕДНИЕ КАДРЫ). Старик Фрейд отдыхает.Ну и напоследок небольшая неприятность, оставившая очень неприятный осадок. Это к вопросу о "закадычных иностранных друзьях". Небезывестный Ален Пижар, попросив меня купить ему одну довольно дорогую вещь и привезти ее на Фридланд, громко заявлял в письмах, что компенсирует мне ее стоимость сразу по приезду, что едва ли не с четверга там будет и все такое. В итоге мсье Пижар попросут не приехал и пришлось нам эту скоропортящуюся вещь съесть с Реминерисом и его егерями. потому как тогда бы она и вовсе пропала.
Откровенно говоря, подобного пренебрежения я не ожидал от этого господина.
Он может быть отличным историком, но как человек, извините, не впечатлил и отбил желание с ним общаться. Просто потому, что нормы приличия действуют в отношении и Алена Пижара в том числе.
Так что бравировать дешевыми бриллиантами, дружбой с "самим господином Н" или еще кем-то в этом роде вряд ли стоит.
Axouet'
Икорки чай просил? 
Автор: Saint-Michel 19.6.2007, 21:54
Axouet'
Икорки чай просил? Я не думаю, что тут имеет важность вещь, которую сей господин у меня просил. Тут достаточно ясно стало видно, насколько он невоспитанный человек.
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 19.6.2007, 21:57
Я не думаю, что тут имеет важность вещь, которую сей господин у меня просил. Тут достаточно ясно стало видно, насколько он невоспитанный человек.
Так, напиши ему... В чем дело?
Автор: Saint-Michel 19.6.2007, 21:58
Axouet'
Икорки чай просил? Я не думаю, что тут имеет важность вещь, которую сей господин у меня просил. Тут достаточно ясно стало видно, насколько он невоспитанный человек.
Так, напиши ему... В чем дело?
Разумеется я напишу ему, однако меня возмутил сам эпизод.
Автор: Фабий 19.6.2007, 23:26
А что хотите, то и понимайте, Гжегош Юзеф Хлопицкий, не знал, что Вы считаете именно себя именно им.
Ну, что ж каждый понимает и воспринимает все так, как он сам хочет, даже простые ники и безобидные постинги (СМОТРИТЕ ПОСЛЕДНИЕ КАДРЫ). Старик Фрейд отдыхает.To Guillaume Dode de la Brunerie
Вы сами превратили себя в опереточного "героя", так что не отшучивайтесь. Имейте мужество или признать ошибки или с достоинством отстаивать свою позицию. Высокомерие ни есть признак глубокого ума, какими бы глубокими знаниями Вы не владели. А псевдоэлитарность - признак слабости. С такими Вашими высказываниями, Вам, видимо придется кататься исключительно по альтернативным мероприятиям. Слишком многих людей, даже тех, кому Вы были безразличны, умудрились настроить против себя.
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 19.6.2007, 23:33
Вы сами превратили себя в опереточного "героя", так что не отшучивайтесь. Имейте мужество или признать ошибки или с достоинством отстаивать свою позицию. Высокомерие ни есть признак глубокого ума, какими бы глубокими знаниями Вы не владели. А псевдоэлитарность - признак слабости. С такими Вашими высказываниями, Вам, видимо придется кататься исключительно по альтернативным мероприятиям. Слишком многих людей, даже тех, кому Вы были безразличны, умудрились настроить против себя.
Перед кем отстаивать свои позиции, тем более, они Вам не известны? Перед Вам? Увольте: надо быть полным идиотом, чтобы это делать. Давно так не веселился...
Автор: Фабий 19.6.2007, 23:36
Перед кем отстаивать свои позиции, тем более, они Вам не известны? Перед Вам? Увольте: надо быть полным идиотом, чтобы это делать. Давно так не веселился...
Веселье начнется, когда Вы приедете, ну скажем на Бородино в этом году.
А Вы что, действительно идиот?
Автор: Saint-Michel 20.6.2007, 0:37
Дим, вот объясни мне простую вещь. Нафига раздувать щеки, как в детском саду. Типа у меня есть красная бибика, а у тебя желтая и типа ты нехороший. Люди съездили на праздник, участвовали в ХОРОШЕМ мероприятии, приехали и делятся мыслями.
Ты по какой-то непонятной причине утверждаешь, что только те. кто были на Ватерлоу - это правильные реконструкторы. а те, кто поехал во Фридланд - полные дураки. В чем смысл твоих высказываний, я не понимаю, хоть убей. Надеюсь, что ты мне это объяснишь при встрече.
никто не ставит под сомнение твою осведомленность в вопросах истории наполеоновских войн. У тебя всегда под рукой документы, ксерокопии и архивов. Но, поверь, и столь нелюбимый тобой Соколов не меньше тебя сидел в архивах, причем уже тогда, когда ты ходил в детский сад, а я ел яблочное пюре в детской кроватке. К этой же когорте стоит отнести и Шиканова, Ревуненкова и пр. Чего ты пытаешься доказать - что ты самый умный?! Я сроду не поверю в это, особенно если учесть, что тебе меньше 25 лет. Я тоже так про себя думал полтора года назад. так Ивченко на панораме мне в этом вопросе быстро вправила мозги. Есть такая поговорка: "Когда бежит стадо ишаков - один из них будет первым, но он не арабский конь". Может стоит не пытаться опускать окружающих ниже плинтуса, а как минимум выслушивать их замечания и комментарии, хотя бы одно из пяти.
Я готов поспорить на что угодно, что если поставить тебя и, скажем, Дорсена, то бишь Рощина А. А. во главе случайно взятого кав. клуба, ты не справишься с командованием. Просто есть практика, а не только книжные знания. Я иногда читаю посты некоторых деятелей и еще раз убеждаюсь, что мысль от реальности бывает дальше, чем луна от земли. Вот пишут: "Спешить эскадрон... быстро развернуть двадцать пушек". А хоть кто-нибудь видел или представил на секунду, что такое этот эскадрон "спешить". Дим, ты хоть раз сидел в седле 8 часов, стоял в конном карауле в 4 часа ночи под проливным дождем? Я видел тебя на прошлом бородино в субботу. А слабо заехать в понедельник, покопать сортиры, порубить пару тонких березок на дрова, поставить палатки?
Я тебя уважаю и ценю, но иногда ты говоришь неправильные вещи.
Ничего личного.
Автор: Kirill 20.6.2007, 7:51
патамучшта замок петерсоли
Опять низкопоклонство перед Западом...
Наши замки работают не хуже, хотя и сделаны здесь. Ты погоди радоваться, посмотрим как он будет у тебя работать через год-другой. И кстати, отсутствие осечек - это неправильная реконструкция, потому как они (осечки), как известно, были.В итоге мсье Пижар попросут не приехал
А ты в курсе, что 2 военно-транспортных самолета из Фрации в последний момент наши не пустили? Это слова лично Соколова, говорил он их в Александровском саду в Питере 12.06.2007г. при многих свидетелях. Может Пижар не смог взять билеты? Ты слишком скор на выводы, что говорит о юношеском максимализме.
Автор: Игорь 20.6.2007, 9:30
Маленькие замечания по командам
Дим, ты чего-то уж совсем "за это самое..." Можно подумать ты был на одном из этих мероприятий, что на Фридланде, что на Ватерлоо????
Извинился бы лучше перед Олексой... и еще - с каких это пор Самек стал главным специалистом по тактике и строевой больших масс пехоты? Гвардия на Планшнуа вела себя прямо как... даже не знаю, с какими отечественными клубами их и сравнить... Их даже на второй день от всей армии отделили и они воевали сами по себе
Автор: Cosh 20.6.2007, 9:31
патамучшта замок петерсоли
Опять низкопоклонство перед Западом...
Наши замки работают не хуже, хотя и сделаны здесь. Ты погоди радоваться, посмотрим как он будет у тебя работать через год-другой. И кстати, отсутствие осечек - это неправильная реконструкция, потому как они (осечки), как известно, были.Никакого низкопоклонства. Есть статистика. Любой пехотинец скажет, да и понятно, что 100 заводских весел сделанных по лекалам будут стрелять лучше чем 100 гаражных. Что далеко ходить. У меня фухея с замком петерсоли и карабин , который делал мартин. Все своими руками щупаю!
Я могу точно сказать, что уровень реконструкции у нас на порядок лучше, но вот с замками засада!
Дим, ты чего-то уж совсем "за это самое..." Можно подумать ты был на одном из этих мероприятий, что на Фридланде, что на Ватерлоо????
Прикольно!!! Его там даже не было!!!!!!!
Очем мы вобще тогда говорим!Игорь , а имело смысл туда ехать кирасиром?!!! Лошади были? Или Драгуны своих привезли?
Автор: Игорь 20.6.2007, 9:33
А ты в курсе, что 2 военно-транспортных самолета из Фрации в последний момент наши не пустили?
со слов организаторов Планшнуа-2007, даже за неделю до Фридланда у европейцев не было НИКАКОЙ информации с росийской стороны по поводу самолетов, даже будут ли они вообще. европейцы не привыкли к такому отношению и многие просто отказались от поездки. да, очень многие хотят приехать на росийские мероприятия, но сразу возникают 2 проблемы: хотя бы бесплатные визы и главное - решение проблем с таможней о вооружении
Автор: Cosh 20.6.2007, 9:36
А ты в курсе, что 2 военно-транспортных самолета из Фрации в последний момент наши не пустили?
со слов организаторов Планшнуа-2007, даже за неделю до Фридланда у европейцев не было НИКАКОЙ информации с росийской стороны по поводу самолетов, даже будут ли они вообще. европейцы не привыкли к такому отношению и многие просто отказались от поездки. да, очень многие хотят приехать на росийские мероприятия, но сразу возникают 2 проблемы: хотя бы бесплатные визы и главное - решение проблем с таможней о вооружении
У немцев на таможне не пропустили фузеи, несмотря на все бумаги
Автор: Игорь 20.6.2007, 9:37
2 Кош - есть еще проблемы с порохом у фирменных ружей - нам выдавали местный бельгийские и осечек было много. Англичане привезли свой и работали как часы. Жду не дождусь фото жены Валенштейна с баталии, она их около 500 сделала, там должны быть эти залпы французской пехоты по 150-200 человек!
И по поводу ЕББ - если мы хоти, чтобы большинство европейцев приехало на юбилейное ЕББ-2012, надо заниматься этим уже сейчас
Автор: Климов 20.6.2007, 10:01
Ну вы блин и идиёты вы что читаете. Глаза откройте. Вполне безобидная и прикольная инфа по Планшенуа, а тут опять на свой счет Фридланцы приняли - че за чуство ущербности и желание помахать кулаками.
Врубайтесь а приколы и неразводитесь как лохи. Ничего личного просто мысли в слух
Автор: Kirill 20.6.2007, 10:08
Я могу точно сказать, что уровень реконструкции у нас на порядок лучше, но вот с замками засада!
Не могу разделить этого мнения ибо у самого 3 весла. Один замок заводской, 1 родной, 1 нашего производства. У всех поновой зацементированы огнива (толщина слоя - в районе 1 мм). Так вот, лучше всего работает родной, затем нашего производства, затем фабричный. На прошлом ЕББ стоило поставить агаты, как наш строй просто заиграл выстрелами. Это мнение со стороны. А замки были наши. Вот таковы мои наблюдения, которые я, разумеется, продолжаю.
Автор: Игорь 20.6.2007, 10:13
2 Кирилл - я же тебе говорил, что по западным меркам, мушкет дающий 1 осечку на 30 выстрелов, считается бракованым и отправляется обратно на завод...
Автор: Cosh 20.6.2007, 10:25
Ну вы блин и идиёты вы что читаете. Глаза откройте. Вполне безобидная и прикольная инфа по Планшенуа, а тут опять на свой счет Фридланцы приняли - че за чуство ущербности и желание помахать кулаками.
Врубайтесь а приколы и неразводитесь как лохи. Ничего личного просто мысли в слух
Чувства ущербности у Фридландцев быть не может ибо меропреятие было офигительным!!! Есть неприятное ощущение того , что г-н Горшков хочет разделить людей на сорта "Господам с Фридланда эта инфа не относится" Вот есть Господа с Планшнуа, которые достоины получать инфу, а остальные так.
Очень хочется поставить человека на место и обьяснить, что не имеет он права на упреки и такие слова. Он просто человек, историк, может быть реконструктор и все!!!! И давно пора эту тему прикрыть! К сожалению человек не хочет делиться информацией , которая так нужна клубам. Это его право, отказывает в информации он тоже с великим снобизмом. Ну не достойны мы получать инфу от НЕГО!!!!! Видать не может Дима без скандальной славы, может это КОМПЛЕКС НЕПРИЗНАННОГО ИСТОРИКА?2 Кирилл - я же тебе говорил, что по западным меркам, мушкет дающий 1 осечку на 30 выстрелов, считается бракованым и отправляется обратно на завод...
Есть к чему стремиться
Автор: Игорь 20.6.2007, 10:25
А может вернуться к теме ветки у удалить все на хер лишнее?
Автор: Илья У 20.6.2007, 10:32
Что я не совсем понял, а причем здесь Фриндланд?
Мне кажется это в другой ветке...))))
По кавалерии, Миш, ее было примерно 20-25 человек Англо-Прусских войск. и примерно 20 французских....
Лошади у всех свои...))))
Англичане красавцы...)))))
И драгуны, и гусары...))))))
но без башни.))))
Автор: Kirill 20.6.2007, 10:32
2 Кирилл - я же тебе говорил, что по западным меркам, мушкет дающий 1 осечку на 30 выстрелов, считается бракованым и отправляется обратно на завод...
Нет не говорил. Где это написано? И потом зачем нам нынешние стандарты если он не отражают сути тех времен?
Автор: Cosh 20.6.2007, 10:33
Что я не совсем понял, а причем здесь Фриндланд?
Мне кажется это в другой ветке...))))
По кавалерии, Миш, ее было примерно 20-25 человек Англо-Прусских войск. и примерно 20 французских....
Лошади у всех свои...))))
Англичане красавцы...)))))
И драгуны, и гусары...))))))
но без башни.))))
То есть шансов сесть на лошадей у нас не было?
Автор: Драгун Рогожан 20.6.2007, 10:34
Опять посрались...тьфу
Автор: Ульянов 20.6.2007, 10:35
Не мешай... ТРАДИЦИЯ!
Автор: Игорь 20.6.2007, 10:37
И потом зачем нам нынешние стандарты если он не отражают сути тех времен?
Да? тогда заболей диареей, кариесом, плоскостопием, спи зимой на улице, наберись вшей у бомжей, мойся раз в месяц... Вот тогда и будешь отражать "суть тех времен"...
Нет не говорил. Где это написано?
это не написано, это мнение знакомого из Австралии, официального диллера "Педерсоли"...
Автор: Драгун Рогожан 20.6.2007, 10:38
К слову, лучшим клубом на фридланде стоит признать Багратионовских артиллеров и егерей. 4 года назад их вообще не было. Мое глубокое убеждение - за 3 года эти ребята стали одним из лучших клубов в движении вообще. Что будет еще через 3 года - думайте сами.
Автор: ВВМ 20.6.2007, 10:39
Опять посрались...тьфу
Не мешай... ТРАДИЦИЯ!
Странная тенденция,однако...После всех мероприятий обычно хаяли организаторов-то не так,это не эдак(сено,дрова,деньги,Никитка)...Теперь организация вроде на уровне,война-загляденье,но скука -господа,давай теперь друг друга гавном обольём(как в анекдоте про Ржевского)
Автор: Игорь 20.6.2007, 10:41
Автор: Матвей 20.6.2007, 10:43
Опять посрались...тьфу
при чем одни и те же
СУПРЕР!
Автор: Kirill 20.6.2007, 10:46
это не написано, это мнение знакомого из Австралии, официального диллера "Педерсоли"...
Как говорила моя первая начальница "слова к делу не пришьешь". Так что это всего лишь мнение отдельного человека, а не правила компании. А для окончания спора - предлагаю провести на ЕББ соревнование по замкам, стрелять не обязательно - только вспышки на полках. В стиле четырех комнат, последний эпизод.
Автор: Илья У 20.6.2007, 10:47
Миш, там лошади только частные..)))))
Но какие офигенные английские клубы..))))
Из французских понравился конный егерь, он и сидел хорошо, и лошадка хорошая..))))
Автор: Ярославец 20.6.2007, 11:00
это не написано, это мнение знакомого из Австралии, официального диллера "Педерсоли"...
Как говорила моя первая начальница "слова к делу не пришьешь". Так что это всего лишь мнение отдельного человека, а не правила компании. А для окончания спора - предлагаю провести на ЕББ соревнование по замкам, стрелять не обязательно - только вспышки на полках. В стиле четырех комнат, последний эпизод.
С отрезанием пальцев? К-Р-У-Т-О!
Автор: Вермонт 20.6.2007, 11:02
это не написано, это мнение знакомого из Австралии, официального диллера "Педерсоли"...
Как говорила моя первая начальница "слова к делу не пришьешь". Так что это всего лишь мнение отдельного человека, а не правила компании. А для окончания спора - предлагаю провести на ЕББ соревнование по замкам, стрелять не обязательно - только вспышки на полках. В стиле четырех комнат, последний эпизод.
С отрезанием пальцев? К-Р-У-Т-О!
Ужасти-то какие!!!
Самим-то не страшно пальцы резать будет?
Автор: Игорь 20.6.2007, 11:07
А для окончания спора - предлагаю провести на ЕББ соревнование по замкам, стрелять не обязательно - только вспышки на полках.
да не вопрос! только пока все питерские мушкеты, которые мы видели, требовалось доводить и доводить, чтобы они вообще хоть как-то стреляли...
может что-то уже изменилось?Автор: Kirill 20.6.2007, 11:17
может что-то уже изменилось?
может быть
Автор: Игорь 20.6.2007, 11:19
и слава богу! а то нам ваши мушкетики еще понадобятся!
Автор: nahimov 20.6.2007, 12:02
sorry за оффтоп, но "!казарма" всеж... Ребята, объясните мне, отчего посты на европейских реконстуркторских сайтах не изобилуют угрозами "разобраться", "ответить за базар", там вообще желчи мало. Не потому ли, что, там, это "просто хобби"? или я ошибаюсь и там в лагерях тоже собираются представители разных полков, чтобы всем коллективом срывать эпполеты? До сих пор, представлял реконструкторов, как людей, интересующих ИСТОРИЕЙ, и это, полагал, главное. Ко взаимному удовольствию. Без фрустраций... Если мои предположения ошибочны, бросаю "это дело". Прямо в эту секунду.
Автор: Драгун Рогожан 20.6.2007, 12:05
Мдя... одним супостатом меньше....))))))))))
Автор: тень 20.6.2007, 12:09
sorry за оффтоп, но "!казарма" всеж... Ребята, объясните мне, отчего посты на европейских реконстуркторских сайтах не изобилуют угрозами "разобраться", "ответить за базар", там вообще желчи мало. Не потому ли, что, там, это "просто хобби"? или я ошибаюсь и там в лагерях тоже собираются представители разных полков, чтобы всем коллективом срывать эпполеты? До сих пор, представлял реконструкторов, как людей, интересующих ИСТОРИЕЙ, и это, полагал, главное. Ко взаимному удовольствию. Без фрустраций... Если мои предположения ошибочны, бросаю "это дело". Прямо в эту секунду.
Просто там они всё делают с прохладцей
,т.с. без души,а у нас народ отдаётся этому всецело,цель жизни .У нас ещё долго скучно не будет.Форумы там действительно почище будут - без пошлятины,разборок и т.п.
А дело -то всё-таки не бросайте
.
Автор: Игорь 20.6.2007, 12:12
2 Нахимов - потому что там это просто хобби! а у нас в хобби тащат неудовлетворенные амбиции и комплексы из реальной жизни... За то что мы "без спроса" влезли в Угомон, нам никто не обещал набить морду после окончания войны. наоборот - составили ружья в козлы и пошли брататься" с союниками в замке. Обещали только санкции по отношению к безбашенным английским драгунам, но это уже ТБ
Автор: Владимир 20.6.2007, 13:05
Всё же я думаю ты скорее о 18-ом линейном ибо из 14-го приехао всего несколько человек и они стояли с 18-м. Но эт несущественно конечно.
Собственно и на Фридланде мы общались например с европейцами из 18-го - они заявляли о желании поехать уже в этом году на ЕББ (тем тут вроде тож дата ничего - 195 лет всё же), но всё упирается в таможню.
Автор: cambronne 20.6.2007, 13:18
Хочу объяснить месье Брюнери, что в последние годы Ватерлоо вовсе не было таким уж крутым мероприятием. Всего 5-6 лет назад на него собирались максимум 400-500 человек. И не всегда это были очень крутые клубы.
Многие из вас очень презрительно пишут о бельгийских клубах, забывая, что на сражении нужна ещё и массовость. Люди стараются, и это уже хорошо. Так зачем свысока смотреть на тех, кто только начинает, пусть даже их форма и не соответствует действительности? Лучше помогите им. Заодно и заработаете.
К сожалению, так получилось, что вместо того, чтобы собраться в одном месте, мы все были вынуждены выбирать куда поехать. И это не в последний раз.
Если спонсор Фридлянда действительно надумал превратить это мероприятие в ежегодное шоу, то проблем у него будет куча.
Первое – совпадение дат и преимущество мероприятия. Для европейцев Ватерлоо давно стал семейным праздником, на который можно приехать с женой, детьми, с собакой. А кому нужны проблемы с русской таможней? Дело в том, что многие западные клубы, хотя бы раз попавшие в руки российской таможни со своим оружием, теперь нескоро поедут в Россию. И нет никаких гарантий россиян, что оружие в этот раз уж точно пропустят.
Второе – расстояние и визы. Немцы, французы, итальянцы уже привыкли ездить на мероприятия своим ходом. Фридлянд не Бородино, а все-равно далековато. И дорого. Пример. Мне надо проехать 1400 км в одну сторону. Даже если поедут трое, это будет стоить каждому по 150 евро. Недорого, но сидеть почти сутки за рулем – удовольствие небольшое.
Третье – организация. В Бельгии организацией занимаются на государственном уровне. В прошлом году выкупили Угомон и теперь у нас два сражения. Возможно, скоро появится и ферма Ге-Сент. Значит. Снова изменится план мероприятий. То есть, организация Ватерлоо идет вверх по нарастающей.
Что касается Фридлянда, то тут всё зависит только от одного человека и кто может дать гарантию, что ему всё это скоро не надоест?
Со своей стороны хочу извиниться перед теми, кто меня ждал и искал на Ватерлоо. Увы, накануне поездки один местный идиот въехал в мою, уже загруженную на мероприятие, машину. И в последующие дни я был не в том состоянии, чтобы куда-либо ехать.
И о порохе. Дело не только в замках. Порох на Ватерлоо всегда был плохой. Очень крупный. И даже при вспышке на полке, огонь не проходил в ствол. Я взял мелкий швейцарский порох у французских артиллеристов (Юлих, Германия) и подсыпал на полку. Бабахнуло сразу же.
И о безопасности на сражении. В последние годы уровень подготовки участников Ватерлоо (независимо от качества униформы) был очень высок и институт посредников между «враждующими сторонами» был ликвидирован. Судя по событиям этого года, в следующем году его введут снова. Во избежание жертв.
Автор: Матвей 20.6.2007, 14:36
2 Нахимов - потому что там это просто хобби! а у нас в хобби тащат неудовлетворенные амбиции и комплексы из реальной жизни... За то что мы "без спроса" влезли в Угомон, нам никто не обещал набить морду после окончания войны. наоборот - составили ружья в козлы и пошли брататься" с союниками в замке. Обещали только санкции по отношению к безбашенным английским драгунам, но это уже ТБ
Да, все так и есть!
Но мы все равно круче!
Автор: Игорь 20.6.2007, 23:06
красиво...
Автор: Saint-Michel 20.6.2007, 23:08
красиво...
Действительно отменный кадр!!!
Автор: Игорь 20.6.2007, 23:16
и, кстати, орудие у них цельнолитое из бронзы...
Автор: Saint-Michel 20.6.2007, 23:38
и, кстати, орудие у них цельнолитое из бронзы...
Ну что ж, этим можно только гордиться!
Автор: Игорь 21.6.2007, 11:38
Игорь , а имело смысл туда ехать кирасиром?!!! Лошади были? Или Драгуны своих привезли?
извини, вчера не заметил. имело! т.к. лошади предлагались на месте. со своими приехали только английские драгуны, гусары и легкие драгуны. фр. и прусская кавалерия получали на месте
Автор: Игорь 21.6.2007, 13:26
Автор: Вермонт 21.6.2007, 13:29
Автор: Kirill 21.6.2007, 13:30
А в кастрюльке то луковый суп, поди?
Автор: Saint-Michel 21.6.2007, 13:33
Ну что ж, при случае, году этак в 15-м можно съездить, английский язык подтянуть до неплохого уровня.
Автор: Natali 21.6.2007, 13:33
а чья это маркитантка?
Автор: Игорь 21.6.2007, 13:34
А в кастрюльке то луковый суп, поди?
фашист! кто ж так луковый суп готовит! не, там "stew"... ты на татуху внимание обрати!
Автор: Вермонт 21.6.2007, 13:34
а чья это маркитантка?
9-го легкого!
Дедукция, однако!
Автор: Natali 21.6.2007, 13:39
9-го легкого!
Дедукция, однако!
да, действительно.. я не сиськи рассматривала, а медальон, поэтому на 9 не обратила внимания
а фотки медальона поближе нет?
Автор: Ося 21.6.2007, 13:45
да, действительно.. я не сиськи рассматривала, а медальон, поэтому на 9 не обратила внимания
а фотки медальона поближе нет?
опана, точно сиськи, а я только дудку заметил.
а фотки сисек поближе нет?
Автор: Игорь 21.6.2007, 13:47
вообще-то куча медальонов вывешивалась на французском наполеоновском форуме, да и у Кудряшова они есть... ах да, ты же в 8-ом легком, а не в 8-ом линейном маркитантка. сорри...
Автор: Ярославец 21.6.2007, 13:50
да, действительно.. я не сиськи рассматривала, а медальон, поэтому на 9 не обратила внимания
а фотки медальона поближе нет?
опана, точно сиськи, а я только дудку заметил.
а фотки сисек поближе нет?
Эта как надо было смотреть чтобы не заметить сиськи?
Автор: Kirill 21.6.2007, 14:08
Теперь у всех 9-к будут такие татухи и такие сиськи?
Автор: Игорь 21.6.2007, 14:11
завидуешь?
Автор: Kirill 21.6.2007, 14:19
завидуешь?
ТАКИМ, конечно!
Автор: Игорь 21.6.2007, 14:22
еще и жена капитана есть...
Автор: Ося 21.6.2007, 14:24
еще и жена капитана есть...
а где у нее дудка?
Автор: Natali 21.6.2007, 14:27
вообще-то куча медальонов вывешивалась на французском наполеоновском форуме, да и у Кудряшова они есть... ах да, ты же в 8-ом легком, а не в 8-ом линейном маркитантка. сорри...
Автор: Игорь 21.6.2007, 14:35
ну вот, пришел Ося и...
а фотки медальона поближе нет?
все здесь
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2371
Автор: Natali 21.6.2007, 14:59
ну вот, пришел Ося и...
а фотки медальона поближе нет?
все здесь
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2371
меня интересовал именно этот
он у нее нестандартный (без ушка) и не понятно из чего..
Автор: Илья 23.6.2007, 17:36
а на Плансенуа собрались исключительно знатоки устава и суперреконструкторы во главе со всезнайкой Додом и с его якобы закадычными друзьями Пижаром, Петаром и иными?
есть их российские коллеги, бывшие там же, и вполне дотягивающие по уровню до своих европейских коллег.
1. насколько знаю, горшков на планшнуа не ездил
2. "российские коллеги" по моему впечатлению, не просто "дотягивают", но и по многим параметрам превосходят порой своих одноклубников из Европы - это касается и 8-й и 9-го. Если раньше у нас только мундиры были отменными, то теперь и обучены мы зачатую лучше.
Семеновой кто-то пытался подсказывать поначалу, но очень скоро понял, что это как мимнимум излишне )))))))))))))))))
Автор: Игорь 23.6.2007, 17:40
Семеновой кто-то пытался подсказывать поначалу, но очень скоро понял, что это как мимнимум излишне
Автор: Илья 23.6.2007, 17:54
Я могу точно сказать, что уровень реконструкции у нас на порядок лучше, но вот с замками засада!
Игорь , а имело смысл туда ехать кирасиром?!!! Лошади были? Или Драгуны своих привезли?
к сожалению, ты ошибаешься
отдельные представители лучше, но таких немного - от силы человек 40 на всю нашу реконструкцию
а в целом сильно уступает пока отечественная
и если не возьмется за ум, рискует....
кирасиром ехать вряд ли мело смысл, если ты только не договорился про лошадь с каким-либо кавалерийским клубом
ехать имеет смысл пехотинцем
причем ни в коем случае не гвардейским
а гренадером 8-й или егерем 9-го
тогда драйв обеспечен
Ну вы блин и идиёты вы что читаете. Глаза откройте. Вполне безобидная и прикольная инфа по Планшенуа, а тут опять на свой счет Фридланцы приняли - че за чуство ущербности и желание помахать кулаками.
Врубайтесь а приколы и неразводитесь как лохи. Ничего личного просто мысли в слух
мало кто может врубиться в приколы - большинство текста, написанного Самеком - на французском языке
я знаю только пятерых на нашем форуме, кто это может прочитать. и двоим это на фиг не нужно )))))
а остальные вчитались в принципе безобидную фразу.... и понеслось! уже чуть не стрелки на ЕББ забивают )))))))
это что? "фридландский комплекс"?
Автор: Игорь 23.6.2007, 17:57
Туровский говорил, что лошадей кирасирам предлагали в аренду, но они предпочли Фридланд
мало кто может врубиться в приколы - большинство текста, написанного Самеком - на французском языке
напоминает шутку из старых "кукол":
- о, мон дье!
- а за мандью ответишь!
Автор: Saint-Michel 23.6.2007, 18:35
еще и жена капитана есть...
Ну, ничего себе жена! Выглядит славненько
Автор: Serge 23.6.2007, 19:13
Люди! дайте ссылки на фотки! Пазалуста.
Автор: Илья 23.6.2007, 19:16
а есть ли эти фото в хорошем разрешении?
Автор: Игорь 23.6.2007, 19:16
1. более 20 страниц фото...
http://www.foto-onkel.de/2007-06-16_Napoleonisches_Biwak,_Waterloo/index.htm
2. есть, только я не знаю, как их крупными тут выложить
Автор: Илья 23.6.2007, 20:29
1. более 20 страниц фото...
http://www.foto-onkel.de/2007-06-16_Napoleonisches_Biwak,_Waterloo/index.htm
да - особенно хороши портреты!!!!!!!
2. есть, только я не знаю, как их крупными тут выложить
пришли пож мне по почте по одной - я выложу крупные, если надо еще кому-то будет )))
Автор: Игорь 23.6.2007, 20:50
Тру эмо кид...
Автор: Алоиз 23.6.2007, 20:54
По нижней фотке непонятно - кто из вас Наполеон, судя по позе
Странно, что, попав в гущу бесподобного 9-го, сир прикрывает тыл обеими руками
Автор: Игорь 23.6.2007, 20:57
как говорили на Ватерлоо: "сделай фото - я и Наполеон!"
Странно, что, попав в гущу бесподобного 9-го, сир прикрывает тыл обеими руками
и не только с нами, это уже привычка за 200 лет...
Автор: Илья 25.6.2007, 13:58
те же фото в галерее висят
так, просто, чтобы оценить уровень и масштаб )))))))))))))))))
Автор: Ульянов 25.6.2007, 14:07
Здорово!
А я Семенову узнал: она специально штаны в гамаши заправила, чтобы видно было - девочка! )))))))
Автор: Климов 25.6.2007, 14:15
Осчучения что шотландцы какието лажовые. это так?
Автор: Ульянов 25.6.2007, 14:19
Валера, у меня от твоих писем такое, с позволения сказать, "осчусчение", что ты - лажовый русский
Автор: Борис 25.6.2007, 14:32
Ветка перенесена в Реконструкцию
вопрос к 8 и 9:
судя по фоткам, все строятся в две шеренги. При таком количестве строевых чинов, почему бы не встать в правильные три шеренги?
Вроде на какой-то старой фотке я видел 9 в трех шеренгах..
Автор: Игорь 25.6.2007, 14:37
1. почему шотландцы лажовые???
2. как приказали, так и построились...
Автор: Ульянов 25.6.2007, 14:40
Да, а третья шеренга так и будет все сражение только ружья заряжать? Это в реале третья шеренга - самое козЫрное место, а в реконструкции им будет скучно!
Автор: Борис 25.6.2007, 14:55
а в реконструкции им будет скучно!
Ага, а в суконном мундире - жарко.
Просто если уж делается попытка что-то там воспроизвести (рабочее железо, "большие батальоны", управление строем), то почему бы не попробовать и глубину строя сделать? Сугубое имхо.
Автор: Ульянов 25.6.2007, 14:58
Ничего, до полутора сотен наплодимся - построим реальную роту!
Автор: Илья 25.6.2007, 16:17
Ветка перенесена в Реконструкцию
вопрос к 8 и 9:
судя по фоткам, все строятся в две шеренги. При таком количестве строевых чинов, почему бы не встать в правильные три шеренги?
Вроде на какой-то старой фотке я видел 9 в трех шеренгах..
мы тоже сначала в субботу на занятиях построились в три шеренги
но потом от этой мысли отказались
по двум причинам
до этого мало строились в три шеренги и маневрирование було затруднено из-за непривычки
безопасность при стрельбе в трех шеренгах ниже
иными словами, чтобы даже при численности почти полной роты (нас вышло больше 50 человек) чтобы выходить в 3-х шеренгах надо заниматься плотнее, чем на то была возможность на Планшнуа
Автор: Борис 25.6.2007, 16:31
иными словами, чтобы даже при численности почти полной роты (нас вышло больше 50 человек) чтобы выходить в 3-х шеренгах надо заниматься плотнее, чем на то была возможность на Планшнуа
Понятно, резонно.
Возможность позаниматься дрилом с более-менее постоянным составом и с достаточным количеством штыков - традиционно редкая возможность
Автор: Матвей 26.6.2007, 9:32
иными словами, чтобы даже при численности почти полной роты (нас вышло больше 50 человек) чтобы выходить в 3-х шеренгах надо заниматься плотнее, чем на то была возможность на Планшнуа
Понятно, резонно.
Возможность позаниматься дрилом с более-менее постоянным составом и с достаточным количеством штыков - традиционно редкая возможность
просто супер! Очень надеюсь, что это было последнее Планшенуа, на которое я не поехал
Автор: Илья 26.6.2007, 10:51
просто супер! Очень надеюсь, что это было последнее Планшенуа, на которое я не поехал
Я тоже надеюсь, что в будущем году мы народу вытащим больше, чем четыре отменно обученных и с иголочки одетых гренадерчика
остальные фото Светы валленштейновой
фото с войны (из лагеря, с субботнего и воскресного сражений)
http://8eme.eu/plancenoit_2007
два дня в Брюгге
http://8eme.eu/planc_brugge
Автор: Игорь 26.6.2007, 11:24
поскольку в следующем году никаких 200-летних юбилеев не будет (только 195 Гроссгершену), то и 9-ый будет собираться в максимально возможном кличестве
Автор: Илья 26.6.2007, 13:34
поскольку в следующем году никаких 200-летних юбилеев не будет ...
Мое ИМХО: двухсотлетия полная хрень
на двухсотлетие приезжает куча туристов от реконструкции
Даже Йена тому не исключение, хотя там таковых было подавляющее меньшинство
Для туриста основным критерием участия является сама дата, а не качество групп участников
вот почему я не люблю "двухсотлетия"
и, честно говоря, с ужасом представляю себе ГРАНДИОЗНОЕ празднование Бородино в 2012
Автор: Yogan 26.6.2007, 13:42
поскольку в следующем году никаких 200-летних юбилеев не будет ...
Мое ИМХО: двухсотлетия полная хрень
на двухсотлетие приезжает куча туристов от реконструкции
Даже Йена тому не исключение, хотя там таковых было подавляющее меньшинство
Для туриста основным критерием участия является сама дата, а не качество групп участников
вот почему я не люблю "двухсотлетия"
и, честно говоря, с ужасом представляю себе ГРАНДИОЗНОЕ празднование Бородино в 2012
Да уж....это точно!
Автор: Игорь 26.6.2007, 16:50
честно говоря, с ужасом представляю себе ГРАНДИОЗНОЕ празднование Бородино в 2012
ну приедет человек 100 иностранцев, и что? вся как всегда будет, только охраны нагонят в несколько раз больше...
Автор: cambronne 26.6.2007, 19:49
а я с удовольствием вспоминаю Ватерлоо-1995 и Аустерлиц-1995. хоть и не совсем круглые даты, зато организаторы постарались на славу. и туристам досталось чего хотели, и участников не обидели. надо просто меру знать.
Автор: Матвей 27.6.2007, 9:14
остальные фото Светы валленштейновой
фото с войны (из лагеря, с субботнего и воскресного сражений)
http://8eme.eu/plancenoit_2007
два дня в Брюгге
http://8eme.eu/planc_brugge
Илья, а на фотках в Брюгге ты всех людей в фотошопе вырезал?
Автор: Игорь 27.6.2007, 10:46
а я с удовольствием вспоминаю Ватерлоо-1995
Автор: Илья 27.6.2007, 11:51
два дня в Брюгге
http://8eme.eu/planc_brugge
Илья, а на фотках в Брюгге ты всех людей в фотошопе вырезал?
Отнюдь
там весь город такой, а туристы тусуют только в центре
))))))))))
Автор: Игорь 27.6.2007, 11:52
по итогам Ватерлоо-2007 и именно из-за инцендента с английскими драгунами предполагается недопущение больше ни на одно мероприятие в Европе как самого горе-кавалериста, так и (возможно!) всего клуба
Автор: Илья 27.6.2007, 11:57
по итогам Ватерлоо-2007 и именно из-за инцендента с английскими драгунами предполагается недопущение больше ни на одно мероприятие в Европе как самого горе-кавалериста, так и (возможно!) всего клуба
хорошо, если дело не ограничится разговорами
кстати, тогда они будут приезжать в Россию
Автор: Борис 27.6.2007, 11:59
кстати, тогда они будут приезжать в Россию
Тогда из России их будут увозить
Автор: Wiennue 13 27.6.2007, 12:04
по итогам Ватерлоо-2007 и именно из-за инцендента с английскими драгунами предполагается недопущение больше ни на одно мероприятие в Европе как самого горе-кавалериста, так и (возможно!) всего клуба
хорошо, если дело не ограничится разговорами
кстати, тогда они будут приезжать в Россию
Простите мою неосведомлённость, но каким таким хитрым сценарием английские драгуны могут в Россию попасть?
Автор: Игорь 27.6.2007, 12:06
как каким? как все - купив билеты и приехав...
Автор: Ульянов 27.6.2007, 12:09
Таким же хитрым, как, например, флигель-рота на Бородино...
Кстати, нам есть кого им противопоставить
"Есть место вам в снегах России среди нечуждых вам гробов".
Автор: Wiennue 13 27.6.2007, 12:11
как каким? как все - купив билеты и приехав...
Тогда Борис совершенно прав!
Из России их будут увозить!
Да ещё и из пушки "огорчат" http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html
P.S. А за кого они будут, за наших, али "супостатов"?
Это я так, на всякий случай, а то может уже пора новый штык заказывать...
Автор: Игорь 27.6.2007, 12:11
ну да, пусть приезжают!
Автор: Сергей (МДП) 27.6.2007, 12:11
Кстати, нам есть кого им противопоставить
Да и штыки у нас примкнуты сразу по выходу на поле...
Автор: Игорь 27.6.2007, 13:46
видео, где на последних секундах видно, как прорывают строй чехов...
http://news.ntv.ru/111486/
Автор: Сергей (МДП) 27.6.2007, 15:38
видео, где на последних секундах видно, как прорывают строй чехов...
http://news.ntv.ru/111486/
Там кстати видно, что через строй поехал только один и совсем не на полном скаку...
Автор: Игорь 27.6.2007, 15:41
очевидцы говорят об обратном, благо уже и имя данного товарища известно
Автор: Сергей (МДП) 27.6.2007, 15:55
очевидцы говорят об обратном, благо уже и имя данного товарища известно
без какого-либо наезда: у страха глаза велики.
и на всякий случай: я этого человека не защищаю, а только сужу по тому, что вижу на видеозаписи
Автор: Ульянов 27.6.2007, 15:57
Да Господи, у нас уланы туда-сюда по строю разъезжают - и никто не жалуется
.
Автор: Игорь 27.6.2007, 16:06
Да Господи, у нас уланы туда-сюда по строю разъезжают - и никто не жалуется
.это только так кажется. после предложения получить по хребтине прикладом очень быстро отказались от этой идеи
Автор: Dorsen 27.6.2007, 16:46
Это какой-то беспредел!!
М-да и никто не кричит,что пехоту кавалерия потоптала!!!А нас же бедных,со свету чуть,пару лет назад,не изжили!И за ,что за то,что на рысях мимо проехали!
Автор: Игорь 27.6.2007, 16:49
Алексей: "кричат" и еще как! То, что человк больше никогда не выйдет ни на одно мероприятие по наполеонике - практически решенный. Обсуждается лишь допускать ли вдальнейшем весь клуб, или также "забанить". Тем более, что выяснилось, что 2 года назад он же точно также другой пехотный строй прорвал
Автор: Сергей (МДП) 27.6.2007, 16:50
М-да и никто не кричит,что пехоту кавалерия потоптала!!!А нас же бедных,со свету чуть,пару лет назад,не изжили!И за ,что за то,что на рысях мимо проехали!
А зачем к незнакомым в гости ездить. Езжайте лучше к нам
Автор: Матвей 27.6.2007, 16:50
очевидцы говорят об обратном, благо уже и имя данного товарища известно
без какого-либо наезда: у страха глаза велики.
и на всякий случай: я этого человека не защищаю, а только сужу по тому, что вижу на видеозаписи
на видео все ясно видно - не важно на скаку или нет, но чел активно въезжает в строй, распихивая оный конем! Английские ,млять, фанаты - в топку!
"P.S. А за кого они будут, за наших, али "супостатов"? "
а вот этого я вообще не понимаю - как можно задавать подобные вопросы будучи на этом форуме
Автор: Игорь 27.6.2007, 16:51
"P.S. А за кого они будут, за наших, али "супостатов"? "
а вот этого я вообще не понимаю - как можно задавать подобные вопросы будучи на этом форуме
а ты ветку о Кюстине перечитай, поймешь...
Автор: Илья 27.6.2007, 18:03
начинается раздача слонов за флуд в Реконструкции......
Автор: Игорь 1.7.2007, 13:45
Поскольку от Дмитрия Горшкова до сих пор не последовало извинений перед участниками реконструкции Фридланд-2007, клуб 9-ый легкий полк (членом которого является Горшков) считает своим долгом принести свои извинения перед 46-ым линейным полком, а также лично Олексой Руденко. С Д. Горшковым была проведена разъяснительная беседа...
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)