![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
пост 29
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну да, я про одну, почему до 50-х? А разве с начала 1760 х не поменялаяь форма пряжки ?
|
ВИК |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тем более, что это из Крыма... С моей стороны необходимы пояснения. Mоя пряжка с крюком не из Крыма. Поскольку я подгребаю фурнитуру на Е-2, мне подогнали небольшую подборку с Украины. В том числе и то, что я предварительно определил, как ранние «протравники». Найдена эта пряжка между Белой Церковью и Черкассами. Так, как этот тип пряжек гуляет до конца века, а «железный» крюк был в слишком прекрасном сохране, я воспринял версию о позднем происхождении. Но когда уважаемый Роберто акцентировал внимание на крюке – появились сомнения. Да ещё и крюк оказался латунью… К счастью выяснилось, что уточнение по дате есть: ![]() ![]() Уважаемый rogala прав. Это не Е-2... -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
ВИК |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Проанализировал всё что передали с Украины - ничего на Е-2 нету. В основном всё видимо на Петра-1.
Сделал на всякий случай выкройку крепления крюка. Вдруг кому пригодится. Латунь на крепёж толщиной 0,5 мм, латунь на крюк и язычёк - 1 мм. ![]() ![]() -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
rogala |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее это на Елизавету, чем на Петра 1.
Сообщение отредактировал rogala - 3.4.2011, 9:18 |
ВИК |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорее это на Елизавету, чем на Петра 1. ![]() Вишняков. 1749. Фермор Вильгельм Георг. Портрет. Пряжечка. А вот это, между прочим, Крым. Не ранее 71-го года. ![]() ![]() А вот здесь что? Явно не квадратная. Сообщение отредактировал ВИК - 16.4.2011, 22:53 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Принимая во внимание по сути бессрочное использование латунной фарнитуры, использоваться вещь в 1790-х годах может быть и 1750-х годов изготовления. Хотя, вероятно, за 20-и летний срок эти вещи не выходили. ![]() Если смотреть на портреты нижних чинов гвардии после 1780 года, то пряжки в основном прямые, то есть квадратные. |
ВИК |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если смотреть на портреты нижних чинов гвардии после 1780 года, то пряжки в основном прямые, то есть квадратные. На портретах 70-х гг.,(в основном знати, т.е. старших офицеров даже и не гвардейских, а армейских) - тоже прямоугольные. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ВИК-к чему портрет юного Фермора 1749!! года? или он плевал на указы Екатерины? и ходил бессрочно , в форме прежней императрицы?,
![]() пожалуйста портрет 1760-70 х годов. с пряжками такого типа в студию. то что на таблицах изданных в 1793 г ,- овальные в виде О, а не в виде ОО-есть разница? и кроме того на таблицах есть и прямоугольные . Сообщение отредактировал rogala - 17.4.2011, 11:22 |
ВИК |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемый rogala. Тут у нас имеет место недоразумение, видимо по моей вине, раз меня неправильно поняли...
![]() Другое дело, что пряжка-то у Фермора грубоватая и неизящная. Какая-то более широкая, чем Петровские и Анны Иоановны. И сходных с Ферморовской пропорций в Крыму встречаются в 70-х, хоть и не портупейные... Но это не исключает период Елизаветы из возможных датировок моей пряжки с крюком. Для более уверенных утверждений данных пока, к сожалению, недостаточно. Я уже, похоже, обжёгся на сходстве моей пряжки с англо-американскими 70-х, и поверив в то, что мне действительно передали то, что я просил - Екатерининские материалы... По поводу "О"-образной пряжки 1793 - никто не спорит, что она "О"-образная. Это иллюстрация того, что очевидно имело место при Потёмкине. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
rogala |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ага ну и хорошо!
А по Фермору - ему на портрете лет 10 (примерно) так что, может на взрослом дяде пряжка была бы более пропорциональна. |
ВИК |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На Анненской пряге времён Крымского похода Ласси (датировка предположительна, судя по двухязычковому аналогу с раскопок т.н. "Чайки"), есть клеймо. Вроде, как "ЕМ" ("ЕА"?)... Возможно оно может помочь уточнить датировку...
![]() ![]() Почистил немного, а то патина не очень... Крепление крюка пострадавшее, крюк утрачен... ![]() Интересна ширина ремня под эту пряжку - почти 6 см (вершок с четвертью?). Сообщение отредактировал ВИК - 16.1.2012, 3:54 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
ВИК |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Проанализировал всё что передали с Украины - ничего на Е-2 нету. В основном всё видимо на Петра-1. Сделал на всякий случай выкройку крепления крюка. Вдруг кому пригодится. Латунь на крепёж толщиной 0,5 мм, латунь на крюк и язычёк - 1 мм. ![]() ![]() С "пряжками с крюками" почти разобрались, а с ответными частями как? Какую форму имело ушко и как крепилось к ремню,? может размеры есть?копанина? -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Attila Magyar |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: ![]() ![]() ![]() |
могла быть и прорезь в ремне.
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.6.2024, 8:12
![]() |