Реконструкция и религия Опции

[Kirill]

А, к сожалению, мысли типа "верите - ну, так уж и быть - верьте, но только в специально отведенных для этого местах", были высказаны.

Так же как и мысли "всем верить здесь и сейчас!"

[Клер]

Так же как и мысли "всем верить здесь и сейчас!"

Две крайности, что не есть хорошо.
ИМХО, реконструкция в здоровом ее проявлении все же касается только внешних атрибутов изучаемой эпохи. И если есть во "французском" строю православные (а они есть!), нельзя им запрещать молиться. Как и заставлять кого-либо это делать.
Но надо все же понимать, что мы живем в России, которая традиционно является страной с преобладанием православия, да и вся жизнь русского народа с давних времен была насквозь пронизана верой, а посему на торжественных мероприятиях, особенно посвященных памяти погибших, вполне уместно проведение молебнов. Хотите - участвуйте, не хотите - не участвуйте, но и не осуждайте тех, для кого священнодействие имеет смысл.
Интересно, а как бы прореагировали противники православия на проведение католического молебна на мероприятии, допустим, в Польше? Тоже высказали бы свое "фи"?

[Света]

Две крайности, что не есть хорошо.
ИМХО, реконструкция в здоровом ее проявлении все же касается только внешних атрибутов изучаемой эпохи. И если есть во "французском" строю православные (а они есть!), нельзя им запрещать молиться. Как и заставлять кого-либо это делать.
Но надо все же понимать, что мы живем в России, которая традиционно является страной с преобладанием православия, да и вся жизнь русского народа с давних времен была насквозь пронизана верой, а посему на торжественных мероприятиях, особенно посвященных памяти погибших, вполне уместно проведение молебнов. Хотите - участвуйте, не хотите - не участвуйте, но и не осуждайте тех, для кого священнодействие имеет смысл.
Интересно, а как бы прореагировали противники православия на проведение католического молебна на мероприятии, допустим, в Польше? Тоже высказали бы свое "фи"?

В гостях нужно вести себя как в гостях.
Свет,а остальным то,не религиозным, что можно будет делать во время импровизированного молебна,который предлагают устроить после сражения?!

[Клер]

В гостях нужно вести себя как в гостях.
Свет,а остальным то,не религиозным, что можно будет делать во время импровизированного молебна,который предлагают устроить после сражения?!

А дома, значит, можно вести себя как угодно, так?
Ох, люблю я на эту тему рассказ Надежды Тэффи "Свои и чужие"....

Что делать? Во-первых, все молебны должны быть проведены ДО мероприятия, как у русских людей и делается. Чтобы верующие реконструкторы могли принять в них участие. А неверующие будут в это время заниматься своими делами. Все.

Сообщение отредактировал Клер - 22.3.2010, 1:36

[Света]

А дома, значит, можно вести себя как угодно, так?

Что значит"как угодно"?!Гости-это гости,а дом -это дом.В гостях свои порядки и их нужно уважать.

[Клер]

Что значит"как угодно"?!Гости-это гости,а дом -это дом.В гостях свои порядки и их нужно уважать.

Свет, мне кажется, уважение - качество, необходимое не только в гостях, но и дома. Я не просто так дала ссылку на замечательный рассказ Тэффи, там как раз об этом.

[ВВМ]

Прочитал.Ни хрена не понял,о чем спор....После войнушки поползать на коленях?Ну,поползали и что......Присутствующий народ прослезился?Как же ,ждите......Правильно многие говорят:вера,дело интимное,а молебен перед боем-традиция.И прежде чем что-то предлагать -надо подумать.И объявление "минуты молчания" с традиционным "На -кра..ул!" будет более уместно,чем всё остальное.......

[Шульманов]

Однажды на форуме ополченцы из Казани задавали вопрос о ношении крестов на шапках иноверцами, и думается не из праздного любопытства. В реконструкции участвуют кроме православных и мусульмане и католики и возможно другие, ведь Россия страна многонациональная и многоконфессиональная, и наш фестиваль международный. Нас объединяет история, а не религия, как видно из этого разговора она скорее вносит раздор в ряды реконструкторов и без того не дружные. Предлогаю закрыть эту ветку.

[ВВМ]

Валера, вспомни Эрфурт

Всё правильно......И всё оказалось к месту.Для тех,кто не был:по окончании мероприятий был проведен молебен в городской ратуше.Кто хотел-тот пошёл,кто не захотел...мирно курил на улице.
А вечером-факельное шоу с исполнением гимнов государств на 19-й век....Пробрало до печёнок.......

[Ульянов]

Вот кстати, на Бородино очень не хватает такого завершающего аккорда, к сожалению... Ибо все быстро разбегаются после сражения...

[Климов]

Джентельмены Вы просто занимаетесь словоблудием.

Все же знаяю, что официальное мероприяьтие проходит не когда мы воюем, а как правило в другой день и в другом месте с молебном и почетным караулом. Этоесть это было и будет и ваше мнение остается только при вас.
Реконструкторы как правило в памятном мероприятии не принимают участие.

А когда проходит сражение это просто праздник и все.

Сообщение отредактировал Климов - 22.3.2010, 10:47

[Илья]

ИМХО, реконструкция в здоровом ее проявлении все же касается только внешних атрибутов изучаемой эпохи. И если есть во "французском" строю православные (а они есть!), нельзя им запрещать молиться. Как и заставлять кого-либо это делать.

запрещать - нельзя
но нужно, чтобы люди в строю исполняли только те команды, которые им отдаются
если команда EN PLACE - REPOS, то какие пассы человек при этом делает руками, устав не описывает
главное, что солдат сохраняет на месте левую пятку
а если PRESENTEZ - ARMES (что делалось при империи при прохождении мимо церемонии), то тут уж стой, как сказали и руками не маши

[Сергей (МДП)]

Почитал я все вышесказанное и могу сказать со своей продюсерской колокольни, что на данном мероприятии правильно бы смотрелись: реконструкция молебна русских войск перед баталией, и уже современная минута молчания строем перед зрителями по завершении баталии. Без стояния на колене(нях), на краул и т.п., просто шапки долой, с посекундным отсчетом метрономом и каким-нибудь маршем по завершении оного.

[Mikitkin]

Вот не ожидал, что такую бурю (в стакане?) вызовет мое предложение. Ранее проскочил вопрос в ветке, что нужно в выступлении поставить точку. От сюда и было предложение, резкая смена ритма выступления, показать, что собравшиеся не просто в войнушку играют. Форма спорная, но утрировать то же не надо, я не призываю ползать на коленях, проводить молебны, мне кажется, в конце выступления очень важна «пауза без войны». Можешь, помяни про себя павших, не можешь не помяни. Хочешь, перекрести лоб, не хочешь, не крестись, дело это (если не молебен) действительно интимное и личное, но общее настроение поддержи. Подчеркну, в фарс можно превратить все. Обо всем остальном, лучше при личном контакте на ЕББ, когда лук всплывет .

[Илья]

Ранее проскочил вопрос в ветке, что нужно в выступлении поставить точку. От сюда и было предложение, резкая смена ритма выступления, показать, что собравшиеся не просто в войнушку играют.

такой точкой должно быть задымление поля (шашками) и потом общее построение перед зрителями

[Вадим Борисыч]

такой точкой должно быть задымление поля (шашками) и потом общее построение перед зрителями

чихающей и кашляющей кучки реконструкторов, оставшейся в живых после этого.

[Белов-Семеновский]

Вот кстати, на Бородино очень не хватает такого завершающего аккорда, к сожалению... Ибо все быстро разбегаются после сражения...

Да, мероприятие было отличное.
Хочется только уточнить - это была Зоря с церемонией, где исполнялась общая молитва на немецком языке "Отче наш", затем гимны 3-х стран:
- немцы спели свой гимн.
- французы марсельезу
- русским "поставили" Боже царя храни и вся русская секция его замечательно исполнила...
В Эрфурте это было величественно, на ЕББ это будет форменный скандал.

Если нужно эффектно закончить сражение, то нет ничего красивей и эффектней, чем торжественный проход церемониальным маршем подразделений перед зрителями.
Тут тебе и военные марши обеих армий и торжественность момента и отдание воинских почестей.
Опять же оркестр можно военный пригласить.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 22.3.2010, 17:34

[Такшеев]

Если нужно эффектно закончить сражение, то нет ничего красивей и эффектней, чем торжественный проход церемониальным маршем подразделений перед зрителями.
Тут тебе и военные марши обеих армий и торжественность момента и отдание воинских почестей.
Опять же оркестр можно военный пригласить.

Согласен, но эффектоно это тогда, когда исполняется на ровном плдацу тренированным строем. Иначе получится сено-солома- убогое зрелище.

В нашем случае лучше просто постоять, сняв головные уборы и склонив голову. И то стоит заранее потренироваться-не все знают, как.
Либо взяв на караул в строю- это, наверно. самое правильное.

[Белов-Семеновский]

В нашем случае лучше просто постоять, сняв головные уборы и склонив голову.

В нашем случае даже это - убогое зрелище,
ибо масса великомудрых индивидуалов не способна даже на самое простое, но общее действо.