Автор: Эрик Воронин 17.3.2024, 22:01
Доброго времени суток. Интересует, существуют ли общепринятые данные относительно размеров чешуи и розеток, а также толщины чешуек на русский кивер "обр. 1812 г."? Должны ли чешуйки быть выгнутыми или это уже более поздний вариант?
Автор: Burghardt 18.3.2024, 0:26
Цитата(Эрик Воронин @ 17.3.2024, 23:01)
Доброго времени суток. Интересует, существуют ли общепринятые данные относительно размеров чешуи и розеток, а также толщины чешуек на русский кивер "обр. 1812 г."? Должны ли чешуйки быть выгнутыми или это уже более поздний вариант?
На русском армейском пехотном кивере в 1812 году не было чешуи. Вам повезло.
Да, изогнутая чешуя более поздняя.
Автор: Эрик Воронин 18.3.2024, 2:33
Цитата(Burghardt @ 17.3.2024, 23:26)
На русском армейском пехотном кивере в 1812 году не было чешуи. Вам повезло.
Да, изогнутая чешуя более поздняя.
Интересует чешуя на гренадера
Автор: Burghardt 18.3.2024, 15:02
Цитата(Эрик Воронин @ 18.3.2024, 3:33)
Интересует чешуя на гренадера
Чешуи у нижних чинов в пехоте были только в гвардейских полках.
В армейской пехоте чешуя была только у офицеров.
PS В реконструкторском сообществе у разных мастеров разная толщина чешуек.
Автор: Эрик Воронин 18.3.2024, 15:29
Благодарю за ответ. А что по поводу размера розеток?
Автор: Burghardt 18.3.2024, 16:05
Цитата(Эрик Воронин @ 18.3.2024, 16:29)
Благодарю за ответ. А что по поводу размера розеток?
У нижних чинов никаких розеток не было. Подбородочный ремень справа вшивался под кожу нижней отдели кивера, а слева застегивался на обычную солдатскую гладкую пуговицу. В музее есть вариант, когда слева также вшивался короткий ремешок, на который пришивалась пуговица.
Или вы на офицера шьетесь? Тогда, как мне кажется, лучше заказать готовую чешую у известных мастеров. Посмотреть, где выгоднее, и купить. Это будет лучше, чем делать один экземпляр с нуля.
Принцип устройства чешуи с некоторыми ключевыми размерами (на основании разобранной при реставрации "родной" чешуи) можно увидеть на стр 238 книги Леонова, Попова, Кибовского "Русский военный костюм. Армия александра I: пехота, артиллерия, инженеры".
Максимальные размеры розетки там 26 мм, максимальная высота профиля 7 мм. У реконов такой высокий профиль, насколько знаю, никто не давит.
Автор: Эрик Воронин 20.3.2024, 11:45
Если Вам не опостылела сия беседа, то прошу Вас дать дополнительных разъяснений.
1. Отсутвие в армейских частях чешуи в 1812 году обусловлено вопросами снабжения или именно отсутвием приказа? Спрашиваю потому, что в слишком многих источниках гренадерские кивера изображаются именно с чешуями. Например: "Г. Габаев, Роспись русским полкам 1812 года, стр. 55". Скриншот страницы: https://drive.google.com/file/d/1S4Hrq_vHDlXn9AoABvh3JVXsaEVM3uKT/view?usp=sharing
2. К сожалению, книгу Леонова, Попова и Кибовского не смог найти в открытом доступе или на библиотеке форума. Её можно только приобрести или она всё же доступна в интернете?
Автор: Burghardt 20.3.2024, 13:49
Цитата(Эрик Воронин @ 20.3.2024, 12:45)
Если Вам не опостылела сия беседа, то прошу Вас дать дополнительных разъяснений.
1. Отсутвие в армейских частях чешуи в 1812 году обусловлено вопросами снабжения или именно отсутвием приказа? Спрашиваю потому, что в слишком многих источниках гренадерские кивера изображаются именно с чешуями. Например: "Г. Габаев, Роспись русским полкам 1812 года, стр. 55". Скриншот страницы: https://drive.google.com/file/d/1S4Hrq_vHDlXn9AoABvh3JVXsaEVM3uKT/view?usp=sharing
2. К сожалению, книгу Леонова, Попова и Кибовского не смог найти в открытом доступе или на библиотеке форума. Её можно только приобрести или она всё же доступна в интернете?
1. Литература 19-21 веков источниками не является, это исследования, попытки реконструкции исторической реальности. В литературе могут быть ошибки. Фундаментальный труд Висковатова заложил целый ряд ложных представлений об униформе, которые постепенно уточняются, по мере того, как последующие исследователи вновь обращаются к источникам (документам эпохи, портретам, мемуарной литературе, вещественным памятникам и т.п.).
2. Я несколько лет назад, когда мне понадобилось что-то срочно, а книги под рукой не было, нашел в интернете фотокопию почти всей книги. Не помню где, кажется в каком-то VK. Нашел простым поиском Яндекса по названию книги. Еще есть библиотеки, где можно почитать бесплатно.
Можно ли ее купить, не разошелся ли тираж, я не знаю. Второй том еще можно.