Военный парад 01 мая 1941 года в Москве, Военные атташе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военный парад 01 мая 1941 года в Москве, Военные атташе |
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 15:04
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Вчера смотрел кинохронику военного парада 01 мая 1941 года и поразился следующему моменту: министр обороны маршал Тимошенко приветствует военных атташе, присутствующих на параде:
1) Японец: 2) Англичанин: 3) Последовательно два француза: 4) Немец: Поразился, а ведь действительно страны между собой могут находиться в состоянии войны, а военные атташе этих стран вместе, рядом, стоять на параде какой-нибудь страны, ещё не вовлечённой в их войну! Кстати, а такой порядок абсолютно случаен, или был определён каким-нибудь протоколом? И почему французов двое? И кто был военный атташе гитлеровской Германии в Москве в мае 1941 года? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 5.1.2011, 15:07 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
сказочник |
5.1.2011, 15:13
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 3.4.2008 Пользователь №: 2 842 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 40 |
В мае 41 все ещё показывали миролюбие своей парадной мощью.
-------------------- Человек без мнения это не личность.
|
Илья |
5.1.2011, 15:18
Сообщение
#3
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Вчера смотрел кинохронику военного парада 01 мая 1941 года и поразился следующему моменту: министр обороны маршал Тимошенко приветствует военных атташе, присутствующих на параде: 1) Японец: 2) Англичанин: 3) Последовательно два француза: 4) Немец: Поразился, а ведь действительно страны между собой могут находиться в состоянии войны, а военные атташе этих стран вместе, рядом, стоять на параде какой-нибудь страны, ещё не вовлечённой в их войну! Япония ЕЩЕ не в войне Франция УЖЕ не в войне (наверняка на параде представители правительства Петена) только Англия и Германия из присутствующих но парад проходит на территории нейтрального (формально) государства -------------------- Vilnius full of space
|
iwanniegrozny |
5.1.2011, 15:32
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Репутация: 8 |
но парад проходит на территории нейтрального (формально) государства Совершенно верно. И все они, как дипломаты, находятся под защитой государства, в котором аккредитованы (СССР). Поскольку дипломатический протокол суть вещь политическая, то не приди они (например, немец и британец) на официальное мероприятие, это было бы воспринято как форма протеста, но по отношению к организаторам. Вполне возможно, что на банкете (если он был) стояли друг от друга очень далеко. |
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 15:32
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Япония ЕЩЕ не в войне Франция УЖЕ не в войне (наверняка на параде представители правительства Петена) только Англия и Германия из присутствующих. Но парад проходит на территории нейтрального (формально) государства. Всё верно! Конечно же больше всего поражает, что между англичанином и немцем - только два француза! И это май 1941 года! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Schulz |
5.1.2011, 16:16
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Всё верно! Конечно же больше всего поражает, что между англичанином и немцем - только два француза! И это май 1941 года! Двуличный Эвропейский Политик (Франц Лефорт-Петру Алексеевичу.к/ф В начале славных дел) -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Sandris |
5.1.2011, 16:18
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 37 |
|
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 16:35
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
А кому там еще быть то? Половины стран Европы уже нету на карте мира, разве что еще какой то итальянец, швед и америкос мог быть. Хорошо, всё-таки спрошу: а мог англичанин незаметно, из-за спины французов, хотя бы ущипнуть немецкого атташе? Или какой-нибудь прикол на него прикрепить? Ну совсем же рядом стояли! А на французов потом свалить! А наш военный атташе в Германии тоже на всех немецких военных парадах присутствовал? Какая-то хроника сохранилась с нашими в Германии? Приезд Молотова и его встречу с Гитлером я видел. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 18:22
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
А кому там еще быть то? Половины стран Европы уже нету на карте мира, разве что еще какой то итальянец, швед и америкос мог быть. А кстати, после немца (ближе к нам) кто-то тоже стоит в фуражке, и ещё ближе кто-то, просто хроника на немце прерывается. Пишут, что военным атташе Германии в СССР в 1941 году был Эрнст Кёстринг (1876-1953): Но на кадре кинохроники кто-то явно моложе. Хотя... Вот тут: http://ava.md/037-65-let-velikoi-pobedi/03...o--51--den.html пишут, что ещё на параде от немцев были: "На трибунах для гостей находились многочисленные иностранные дипломаты, военные атташе. Среди них были и вернувшийся накануне из Берлина в Москву германский посол фон Шуленбург вместе с советником Хильгером. Были здесь и германский военный атташе генерал Кёстеринг и его заместитель — полковник Креббс". а также: "Первомайский парад 1941 года был настолько важен Гитлеру, что на помощь» Кёстерингу и Креббсу он направил в Москву еще одного своего профессионального разведчика — Вальтера Шелленберга. Шелленберг прибыл в Москву в штатском, под видом торгового представителя Объединенного концерна германской химической промышленности. Через посольство Германии в Москве ему удалось получить пропуск на Красную площадь и присутствовать на параде. Все его внимание было сосредоточено как на показанной военной технике, так и в особенности на «морально-психологической атмосфере» парада." Что-то не верится! Во-первых, Креббс - просто Кребс (Hans Krebs), а во-вторых, уж такую бы историю Вальтер Шелленберг в своём "Лабиринте" обязательно упомянул бы. Да и наше НКВД его вряд ли бы "не узнало". Вот полковник Ганс Кребс (1898-1945): Может быть это он на кадре кинохроники? Кстати, по поводу Резуна-Суворова: никаких танков Т-34 и КВ-1 в хронике нет! Только БТ и т.п. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 5.1.2011, 18:49 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
DLK |
5.1.2011, 18:58
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Репутация: 40 |
Присутствие военного атташе на параде какой-либо страны есть форма проявления лояльности к руководству данной страны и оказания воздействия на ее политику. Кабы англичан там "не стояло", это было бы равнозначно их уходу с дипломатического "поля боя". То же самое и в отношении немцев.
Сообщение отредактировал DLK - 5.1.2011, 18:59 -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 19:16
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Присутствие военного атташе на параде какой-либо страны есть форма проявления лояльности к руководству данной страны и оказания воздействия на ее политику. Кабы англичан там "не стояло", это было бы равнозначно их уходу с дипломатического "поля боя". То же самое и в отношении немцев. Да я понимаю, что они оба были обязаны быть на параде. Меня поражает, что они так близко стояли! Встретить своего врага и ничего с ним не сделать, стоять рядом, и улыбаться... Я бы всё-таки ущипнул бы его больно! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
5.1.2011, 19:25
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Да я понимаю, что они оба были обязаны быть на параде. Меня поражает, что они так близко стояли! Вполне возможно, этобыл дипломатический ход Молотова: Смотрите, мол, ребята, думайте на чьей стороне СССР. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 5.1.2011, 19:25 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Темников |
5.1.2011, 20:16
Сообщение
#13
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Не прикрепляется изображение с Радикала
Приношу извинения Сообщение отредактировал Темников - 5.1.2011, 20:22 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Драгун Рогожан |
5.1.2011, 21:36
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 713 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
Немцев на последнем фото двое. Следующий, с рукой у козырька - тоже ганс. И похоже, оба люфтваффе.
Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 5.1.2011, 21:39 -------------------- Ergo bibamus!
|
AlexeyTuzh |
5.1.2011, 22:25
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Немцев на последнем фото двое. Следующий, с рукой у козырька - тоже ганс. И похоже, оба люфтваффе. Да, камера явно дёрнулась (монтаж). Японец, англичанин, два француза - всё последовательно, а немец - с другого ракурса. Возможно всё-таки они стояли не рядом! И возможно эти двое немцев - не военный атташе и его заместитель, а ещё какие-то немецкие военные, приглашённые на парад. Я и хотел разобраться, так как этот момент в фильме почему-то зацепил - до войны-то осталось всего ничего: месяц с хвостиком... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
сказочник |
7.1.2011, 1:43
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 3.4.2008 Пользователь №: 2 842 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 40 |
Ещё один парад.
22 сентября 1939 года. Брест. Парад частей вермахта и РККА. Генерал Х. Гудериан и комбриг С. Кривошеин во время советско-германского парада.1939г. -------------------- Человек без мнения это не личность.
|
Юрий |
7.1.2011, 1:59
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Репутация: 120 |
"Первомайский парад 1941 года был настолько важен Гитлеру, что на помощь» Кёстерингу и Креббсу он направил в Москву еще одного своего профессионального разведчика — Вальтера Шелленберга. Шелленберг прибыл в Москву в штатском, под видом торгового представителя Объединенного концерна германской химической промышленности. Через посольство Германии в Москве ему удалось получить пропуск на Красную площадь и присутствовать на параде. Все его внимание было сосредоточено как на показанной военной технике, так и в особенности на «морально-психологической атмосфере» парада." Что-то не верится! Во-первых, Креббс - просто Кребс (Hans Krebs), а во-вторых, уж такую бы историю Вальтер Шелленберг в своём "Лабиринте" обязательно упомянул бы. Да и наше НКВД его вряд ли бы "не узнало". Учитывая, что Цитата С 1 ноября 1939 по 1 июля 1941 [Шелленберг] возглавлял отдел Е (контрразведка) в IV управлении РСХА (гестапо) присутствие последнего на параде в качестве разведчика мне кажется досужей байкой притянутой за уши. Сообщение отредактировал Юрий - 7.1.2011, 2:00 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
sgt Marchand |
7.1.2011, 2:17
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Ещё один парад. Это вы вообще тут к чему? Зачем тут эта геббельсятина? Вам без нее скучно, что-ли? Возьмите почитайте лучше что-нибудь серьезное по теме, чем ерунду писать про "советско-германский парад" -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Пехотный барабанщик |
7.1.2011, 12:45
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Ещё один парад. Эту историю давно и подробно разобрал по косточкам Павел Сутулин ("Был ли Сталин союзником Гитлера?" в кн. А.Исаев, М.Морозов, В.Гончаров, А.Дюков "Мифы Великой Отечественной",М., "Яуза", "ЭКСМО", 2008) . Хочется по-блистать антисоветизмом? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
7.1.2011, 13:30
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Для 1939 года нужно отдельную ветку открывать. Я вообще немного не понимаю сути вопроса:
1) был парад или не было парада? 2) который обычно плавно перетекает в вопрос: а что является парадом, а что не является парадом? 3) который обычно плавно перетекает в вопрос: а что такое парад с точки зрения а) немцев, б) русских, в) поляков; 4) а потом всё заканчивается взаимными обвинениями в отсутствии патриотизма и иногда мордобоем; 5) в конце - распитие спиртных напитков обеими сторонами и танцы! Меня больше волнуют два немецких самолёта: один, который 10 мая полетел в Англию, и второй, который 15 мая полетел в СССР. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.4.2024, 6:29
|