Версия для печати темы

Автор: Борис 22.3.2013, 18:22

Шведский художник и архитектор.



Сидящий охотник http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3021

Человек в колпаке и рединготе http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3027

Автопортрет http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3008

Солдат с торбой http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3017
Этот рисунок давно всплывал, но не знали автора и датировку. ИМХО, это просто штудия по мотивам Ватто.

Солдат в епанче http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3019

Курящий Карл Линней http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=14021

Не понятно кто http://app.ub.uu.se/epub/bildsok/bibrecord.cfm?bibid=3020
Может что-то госпитальное?

Автор: IGOR DZIS 23.3.2013, 16:08

Если солдат с торбой хорош, то в епанче просто супер - такое нужно увидеть - по пластике и силуэту шикарный персонаж ! Натура есть натура !

Автор: Драгун Рогожан 23.3.2013, 18:49

А у Ватто торбоносцы не только в эскизах? На картинах я их не помню и не уверен, что эскизы Ватто были настолько известны в то время, чтоб служить источником вдохновения аж для шведского художника. Тож ИМХО, конечно.

Автор: IGOR DZIS 23.3.2013, 19:31

+100 .
Эскизы это кухня, так сказать личный фонд художника, который идет с молотка после его смерти(если он стал модным и известным), а картины это готовый продукт для общественности . Что бы их штудировать в то время - минимум нужно было быть любимым учеником мастера и иметь доступ к его закромам .

Автор: rogala 23.3.2013, 20:28

Необязательно Ватто, мог и Жана Баптиста Патера подсмотреть..
http://metmuseum.org/Collections/search-the-collections/110001708?rpp=20&pg=1&gallerynos=616&ft=*&pos=2

Автор: Игорь 23.3.2013, 20:31

офф - а что за товарищ в бонете?

Автор: rogala 23.3.2013, 21:12

может гренадерка?

Автор: Игорь 23.3.2013, 21:16

а вот и еще один, только кафтан уже не красный, а синий (зеленый?)

Автор: sergey 23.3.2013, 21:34

да, похожа на гренадерку со шлыком

Автор: Борис 23.3.2013, 23:19

Не только, изрядно растиражированы они были.

Автор: IGOR DZIS 24.3.2013, 2:09

Сереж по пластике сравни их - это разве что Патер подсмотрел и нарисовал пародию на рисунок(офорт ?) шведа .

И с каких это пор стали тирожировать наброски ? Тиражируют готовые работы, а не материал к ним . Все таки не нужно путать современную ситуацию(вернее со второй половины 19 века, когда стало модно в книги о художниках вставлять их штудии, наброски и зарисовки)с тогдашней эпохой - когда дальше стен мастерской они не распространялись .

Автор: Драгун Рогожан 24.3.2013, 8:46

Я так понял из поста Бориса, что солдаты с мешками присутствуют-таки на многих картинах Ватто - просто я не знаю этих картин, вообще с его творчеством знаком довольно поверхностно. И эти солдаты мне были известны только по эскизам. Но, раз это частый элемент - то, да, наверное могли глянуться шведу. Век живи - век учись.
Но гложет-таки червячок, что все же натура

Автор: Роберто Паласиос 24.3.2013, 8:53

Скорее боннетка. Но с украшением на переднем козыре.

Автор: IGOR DZIS 24.3.2013, 12:29

Вряд ли . Скорее всего просто похоже .
Ну вот работы Ватто
http://www.terminartors.com/artworkprofile/Watteau_Jean-Antoine-The_Hardships_of_War
http://en.wahooart.com/@@/8DP7KG-Jean-Antoine-Watteau-The-Bivouac
http://siftingthepast.com/2012/11/30/soldiers-on-the-march-jean-antoine-watteau-1684-1721/
http://en.wahooart.com/@@/8DP7JF-Jean-Antoine-Watteau-On-the-March
парни в епанче
http://a-l-ancien-regime.tumblr.com/post/43451170840/jean-antoine-watteau-1684-1721-the-portal
и штудия к ним
http://en.wahooart.com/@@/8DP7LF-Jean-Antoine-Watteau-Three-studies-of-a-soldier
Вот пусть Борис удивит и сможет конструктивно убедить, что зарисовки сангиной(в которых одно неловкое движение или сильно дунуть и лист снова чистый) тиражировались .

Автор: rogala 24.3.2013, 12:48

"Внутрикухонные" наброски конечно вряд ли кто бы продавал. а вот сделанные по готовым полотнам гравюры - может быть...

Автор: IGOR DZIS 24.3.2013, 16:42

На то время действительно, только гравюрные(потом литографские) малотиражки были в ходу . Но для этого они должны быть . А пока из Ватто или масло или работы мягким материалом(сангина, уголь или пастель) - вещи которые далеко не увезешь .
Правда в 1726 — 1728 годах Ж. де Жюльен(большой почитатель его творчества) предпринял двухтомное издание, в которое входили офорты с рисунков Ватто . Оно носило название «Fi-gures de differents caracteres». В нем участвовали до пятнадцати граверов-профессионалов и просто любителей. Свыше ста листов (из общего числа 351) исполнил Ф. Буше, но его офорты не отличались от работ его коллег. Трудно было офортной линией передать сложность рисунков А. Ватто, сделанных черным мелом, сангиной или в технике «трех карандашей».
Более подробно
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PHsqT2WqoGAJ:www.finearthistory.ru/zhivopisets-antuan-vatto.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua&client=opera
Вот так она выглядит
http://catalogue.drouot.com/ref-drouot/lot-ventes-aux-encheres-drouot.jsp?id=1088231
Будет забанто, если этот швед был одним из этих 15 граверов .
Тут есть картина на военно-походную тематику
http://archive.org/stream/watteauetsonc00pilo#page/n328/mode/thumb
и ее офортное повторение AUDRAN Jean(
http://archive.org/stream/watteauboucherfr00hinduoft#page/34/mode/thumb
Еще один военный офорт этого гравера по Ватто
http://www.collin-estampes.fr/index.php?idp=663&idr=12

Автор: Роберто Паласиос 24.3.2013, 18:18

У меня не переписывается. Может у кого получится. Уж больно хороши.

Автор: Kirill 24.3.2013, 20:30

Все для вас.


Прикрепленные изображения

Автор: Роберто Паласиос 24.3.2013, 21:02

Спасибо. Думаю, многим пригодится.
Смотрю французы довольно часто вешали ружьё на погонный ремень. Наши вроде не очень... У многих даже не понятно, для чего вообще ремни эти на ружбях и карабинах были.

А чего картинка такая маленькая?

Автор: Kirill 24.3.2013, 21:24

Вот вам не угодишь.....

Автор: Роберто Паласиос 24.3.2013, 21:50

Да над ней стоит: "Прикреплённое изображение", а она гадина не увеличивается...

Автор: Kirill 24.3.2013, 21:53

И не будет. Это ее полный размер.

Автор: Игорь 24.3.2013, 22:42

Автор: Драгун Рогожан 24.3.2013, 23:38

http://www.radikal.ru

Кто больше?

Автор: IGOR DZIS 25.3.2013, 1:37

Уж лучше бы саму картину такого размера - там и в цвете и по проработаней в деталях - эх нравятся они мне по пластике - красавцы . Из современных таких поди никто и не рисовал .
Интересно - а так укрывали ружье в каких ситуациях ?

Автор: Роберто Паласиос 25.3.2013, 8:59

В уставах и найдёшь ответ.
Ладно - укрывали. Собственно епанча как раз и служила для укрываеия ВСЕГО человека и ВСЕГО что на нём. У кавалеристов дополнительно нужно было когда в седле расправить епанчу так, чтоб ещё и вьюк покрыть сверху.

Автор: Kirill 25.3.2013, 9:27

Угу, особенно когда она чуть ниже колен.

Автор: Борис 25.3.2013, 12:09

С чего бы? Я писал о том, что персонажи Ватто с торбами широко тиражировались и в живописи (вы тут сами примеры привели) и в гравюре. С них швед вполне мог делать свои штудии.

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=8732

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=8731

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=8730

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=8729

Автор: Роберто Паласиос 25.3.2013, 13:18

Я в курсе.
Вопрос в ширине.

Автор: IGOR DZIS 25.3.2013, 20:48

В живописи не тиражировались - ну или должны существовать авторские повторы или копии - пока такого не видел .
С учетом того, что в 1728 году вышел 2-х томник гравюр по работам Ватто - тока с него и мог копировать швед Rehn, Jean Eric (1717-1793), тем более в пятидесятые года он создал свою школу гравюры . А вот с оригиналами Ватто он мог ознакомиться в 1740 году когда проходил стажировку в Париже и уж после нее стал лоббировать франзузкие модные веянья усебя в Швеции, заодно и книгу с гравюрами мог прикупить по случаю .
http://sv.wikipedia.org/wiki/Jean_Eric_Rehn
Посидел посравнивал - зольдат в епанче шведа - зеркалка наброска Ватто .

Автор: Роберто Паласиос 25.3.2013, 21:10

Игорь, а не может это быть ученическая работа шведа в процессе стажировки во Франции. Типа постановочной для Ватто с учениками? Понятно, что все эти фигуры военных не наброски на театре военных действий, а подготовительные рисунки в павельоне.

Автор: IGOR DZIS 25.3.2013, 21:35

Фиг его знает . Это что то подробное нужно почитать про этого шведа . Но исходя из его биографии по приезду из города Парижу парень шибко в гору пошел, самому королю что то преподавал и граверню школу открыл(оч может быть что в Париже и подсел гравировать) . Насчет ученической не уверен - все же у шведов хранится, а не у французов . Да и по поводу учеников - Ватто помер в 1721, учеников не имел и вел замкнутый образ жизни - при том что влиятельных друзей было хоть отбавляй . Военные работы Ватто скупали ветераны фламандских походов .

И такое может быть - не исключаю . Но судя по тому что основные покупатели этих сюжетов были военные, там все было правильно подмечено - раз вояк зацепило(а у себя в мастерской ваял или где то на выезде. уже мелочи) .