Про море и линкоры... Опции

[Папаша Дорсет]

Спорное мнение. Я вот лично с гордостью могу сказать, что служил на Дважды Краснознамённом Балтийском Флоте. В Гвардейском Ордена Красного Знамени морском отряде.

Организован он был в 1914 году. Долбил германцев, белогвардейцев и нацистов. Заслуженные ордена, гвардейство в боях с Врагами нашей Родины.

Уважаемый Ульрих, смею заметить, что Балтийский флот ведёт своё начало от 1703 г., когда ещё не было ни красных знамён ни орденов Красного знамени. И Дважды краснознамённым он стал ещё на кораблях, постоенных при царском режиме. Хочу заметить, что ни ЕДИНОГО линкора Совдепия сама так и не смогла построить. Всё переиначивала Гангуты в Октябрин да Маратов ))))
А царь виноват, что не успел Измаилы достроить, то-то Виссарионыч-то порадовался бы....

[konstantyn_lvk]

Коллега, давайте про флот не будем, ладно? А то вы в пяти коротких фразах, уж не обижайтесь ради бога, умудрились столько чуши сморозить.

[Папаша Дорсет]

Коллега, давайте про флот не будем, ладно? А то вы в пяти коротких фразах, уж не обижайтесь ради бога, умудрились столько чуши сморозить.

Вообще-то, коллега, пишут "ради Бога".
Если назовёте хоть один линкор советской постройки, СПУЩЕННЫЙ НА ВОДУ, то я признаю свою неправоту.
Кстати, Вы тоже считаете , коллега. что Балтийский флот был создан в 1914?
Или, может я что-то не понял и в 1914 был сформирован Гвардейский Ордена Красного Знамени морской отряд?

[konstantyn_lvk]

Пишите, я вам не препятствую. Некоторые здесь на форуме "боярин", "воевода" и "стрельцы" с прописной буквы пишут, и ничего. Я же в бога не верую и оттого следую правилам грамматики современного русского языка, 2010 года от рождества Христова.
Да лень мне вам про линкоры рассказывать, ниже объяснять бредовость того, что "Дважды краснознамённым он стал ещё на кораблях, постоенных при царском режиме". Литературы хорошей в Сети полно, сами прочитаете, если захотите.
Что касается остального, то вы действительно не поняли.

[Слепой]

.... ни ЕДИНОГО линкора Совдепия сама так и не смогла построить.

т.е. гордиться Сергею Загорному нечем.... Король оказался голым, бедный Маугли!

Сообщение отредактировал Слепой - 13.2.2010, 20:57

[Папаша Дорсет]

Пишите, я вам не препятствую. Некоторые здесь на форуме "боярин", "воевода" и "стрельцы" с прописной буквы пишут, и ничего. Я же в бога не верую и оттого следую правилам грамматики современного русского языка, 2010 года от рождества Христова.
Да лень мне вам про линкоры рассказывать, ниже объяснять бредовость того, что "Дважды краснознамённым он стал ещё на кораблях, постоенных при царском режиме". Литературы хорошей в Сети полно, сами прочитаете, если захотите.
Что касается остального, то вы действительно не поняли.

Почитал литературу. Чтобы Вам сделать приятно, коллега, признаю, что прав лишь на 50% - один Орден Красного знамени Балтфлот получил в 1965. Правда другой в 1928, когда в составе флота служили линкоры постройки 1912-14 «Севастополь» («Парижская коммуна)»; «Петропавловск» — («Марат)», Гангут ("Октябрьская революция"). Здается мне, что всётаки при царском режиме ))
А коли Вы, коллега, так начитаны о делах флотских, всё же поведайте о линкорах советской постройки и о сформированном в 1914 Гвардейский Ордена Красного Знамени морском отряде. Интернет хранит о нём тайну. Может не там искал? ))

[konstantyn_lvk]

Почитал литературу. Чтобы Вам сделать приятно, коллега, признаю, что прав лишь на 50% - один Орден Красного знамени Балтфлот получил в 1965. Правда другой в 1928, когда в составе флота служили линкоры постройки 1912-14 «Севастополь» («Парижская коммуна)»; «Петропавловск» — («Марат)», Гангут ("Октябрьская революция"). Здается мне, что всётаки при царском режиме ))
А коли Вы, коллега, так начитаны о делах флотских, всё же поведайте о линкорах советской постройки и о сформированном в 1914 Гвардейский Ордена Красного Знамени морском отряде. Интернет хранит о нём тайну. Может не там искал? ))

То есть сперва высказали Мнение о предмете в безапелляционной форме, а уже потом что-то по этому поводу прочитали? Логично. Скорость, с которой была освоена литература по теме, тоже впечатляет. В таком разе для вас не составит труда выяснить, сколько времени ушло на достижение процента готовности линкора "Советский Союз" (возьмем головной корабль серии, строившийся в Ленинграде), к моменту вынужденной войной остановки работ, в сравнении с линкором "Гангут". Который ни разу не 1912 г. начала постройки. При том что технически эти корабли соотносились примерно как космический корабль с пароходом, соответственно.
По последнему вопросу, да и не только - не там, как видно.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 13.2.2010, 23:26

[Папаша Дорсет]

То есть сперва высказали Мнение о предмете в безапелляционной форме, а уже потом что-то по этому поводу прочитали? Логично. Скорость, с которой была освоена литература по теме, тоже впечатляет. В таком разе для вас не составит труда выяснить, сколько времени ушло на достижение процента готовности линкора "Советский Союз" (возьмем головной корабль серии, строившийся в Ленинграде), к моменту вынужденной войной остановки работ, в сравнении с линкором "Гангут". Который ни разу не 1912 г. начала постройки. При том что технически эти корабли соотносились примерно как космический корабль с пароходом, соответственно.
По последнему вопросу, да и не только - не там, как видно.

Коллега, благодарю за разъяснения. Правда, я читать умею и сам. Я знаю, когда были заложены наши "Севастополи", я имел в виду год их спуска. Который я так и не дождался от Вас относительно советских линкоров. Головной Измаил тоже был готов на 60% и что? Спущен-то не был. Сами же не любите историческое фантазирование, а тут:" А вот кабы не война, то построили бы его за столько-то лет."
Отвечу: если бы у бабушки было кое-что, то она была бы дедушкой.
"Вещей нет, кражи нет!" (С) Софрон Ложкин, Дело пёстрых

[Рогатнев]

Который я так и не дождался от Вас относительно советских линкоров.

За линкоры Вы первый возбудились - ждемс откровений...

Сообщение отредактировал Рогатнев - 14.2.2010, 16:52

[Папаша Дорсет]

А те что справа и слева не для охраны. Они подсказывают тому, что со знаменем, куда идти. Потому как у знаменосца из-за короткого знамённого древка всё лицо полотнищем облеплено.
В общем - сплошное недоразумение.

Которого можно было бы легко избежать, кабы носили знамёна не эрегированным торчком, а на плече

За линкоры Вы первый возбудились - ждемс откровений...

Ну, это вряд ли (с)
Скорее я жду от коллеги Константина ЛВК названий и даты спуска советских линкоров. Обещал сказать.

[konstantyn_lvk]

Коллега, благодарю за разъяснения. Правда, я читать умею и сам. Я знаю, когда были заложены наши "Севастополи", я имел в виду год их спуска. Который я так и не дождался от Вас относительно советских линкоров. Головной Измаил тоже был готов на 60% и что? Спущен-то не был. Сами же не любите историческое фантазирование, а тут:" А вот кабы не война, то построили бы его за столько-то лет."
Отвечу: если бы у бабушки было кое-что, то она была бы дедушкой.
"Вещей нет, кражи нет!" (С) Софрон Ложкин, Дело пёстрых

Что умеете читать - это, конечно, радует. Я, как ни странно, тоже умею, вследствие чего и прочел в вашем сообщении #90 дословно следующее: "в составе флота служили линкоры постройки 1912-14 «Севастополь» («Парижская коммуна)»; «Петропавловск» — («Марат)», Гангут ("Октябрьская революция")." Год спуска которых на воду - 1911, год закладки - 1909, год формального вступления в строй - 1914/1915, фактического - 1916. Поэтому что именно вы "имели ввиду" - тайна велика есть.
Линейные крейсера типа "Измаил", заложенные в 1912 г., должны были быть представлены на испытания в 1916 г., но из-за внесения изменений в чертежи, переделок в системе бронирования, задержек с поставками комплектующих это было перенесено на год - еще до всех революционных событий февраля 1917 г., после которых окончание постройки вообще передвинули на конец 1919 - 1920 гг.
А теперь будьте любезны, сформулируйте наконец то, что хотите сказать. В СССР не умели проектировать отвечающие современному уровню кораблестроения крупные артиллерийские корабли? Ерунда. В СССР не умели строить отвечающие современному уровню кораблестроения крупные артиллерийские корабли? Тоже ерунда. О чем вообще речь-то?

Скорее я жду от коллеги Константина ЛВК названий и даты спуска советских линкоров. Обещал сказать.

Процитируйте, где и когда именно я это обещал. Жду.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.2.2010, 17:43

[Рогатнев]

Скорее я жду от коллеги Константина ЛВК названий и даты спуска советских линкоров. Обещал сказать.

Я, как-то, не заметил, что Константин Вам что-то обещал...

[Папаша Дорсет]

Процитируйте, где и когда именно я это обещал. Жду.

О, Вы знаете, вкралась досадная ошибка. Вы, мне действительно ничего не обещали ))
Напротив, в №86 это я обещал признать свою неправоту, если Вы назовёте хоть один линкор советской постройки, СПУЩЕННЫЙ НА ВОДУ ( а не спроектированный и не строящийся). Но Вы таковой пока не назвали.
Пока остаются только Севастополи (царской постройки), равно как множество "Новиков" которые и составляли основу Балтфлота в 1928, когда тот впервые стал Краснознамённым. Что-то я придумал? Передернул?

[konstantyn_lvk]

О, Вы знаете, вкралась досадная ошибка. Вы, мне действительно ничего не обещали ))
Напротив, в №86 это я обещал признать свою неправоту, если Вы назовёте хоть один линкор советской постройки, СПУЩЕННЫЙ НА ВОДУ ( а не спроектированный и не строящийся). Но Вы таковой пока не назвали.
Пока остаются только Севастополи (царской постройки), равно как множество "Новиков" которые и составляли основу Балтфлота в 1928, когда тот впервые стал Краснознамённым. Что-то я придумал? Передернул?

Не многовато ли ошибок "вкрадывается", чтобы вообще можно было вести серьезный разговор о чем-либо по этой теме?
Так я повторю вопрос - неправоту в чем именно вы обещали признать? Что именно вы вообще хотели сказать?
Балтийский флот 1928 г. здесь к чему? Вы в курсе за что именно Морские силы Балтийского моря были тогда награждены орденом Боевого Красного Знамени? Что именно произошло в 1926, 1927, 1928 и 1929 гг. применительно к военно-морскому флоту СССР?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.2.2010, 19:14

[Пехотный барабанщик]

Вы назовёте хоть один линкор советской постройки, СПУЩЕННЫЙ НА ВОДУ ( а не спроектированный и не строящийся). Но Вы таковой пока не назвали.
Пока остаются только Севастополи (царской постройки), равно как множество "Новиков"

Линкоры типа "Новик"?
Век живи - век учись!

[Папаша Дорсет]

Не многовато ли ошибок "вкрадывается", чтобы вообще можно было вести серьезный разговор о чем-либо по этой теме?
Так я повторю вопрос - неправоту в чем именно вы обещали признать? Что именно вы вообще хотели сказать?
Балтийский флот 1928 г. здесь к чему? Вы в курсе за что именно Морские силы Балтийского моря были тогда награждены орденом Боевого Красного Знамени? Что именно произошло в 1926, 1927, 1928 и 1929 гг. применительно к военно-морскому флоту СССР?

Осмелюсь напомнить с чего пошёл разговор: "И Дважды краснознамённым он стал ещё на кораблях, постоенных при царском режиме. Хочу заметить, что ни ЕДИНОГО линкора Совдепия сама так и не смогла построить. Всё переиначивала Гангуты в Октябрин да Маратов ))))"
Ваш ответ см. сами.

Признаюсь, что ошибся на 50%- второй Орден Боевого красного знамени Балт флот получил в 1965, когда кораблей царской постройки уже и помине не было. Но первый в 1928, когда царские корабли были единственными кораблями флота.
А ни ЕДИНОГО линкора Совдепия на воду так и не спустила на воду за всю свою 73-летнюю историю. Возражения есть?
Впрочем, готов взять свои слова обратно и публично извиниться, если Вы назовёте такой корабль. Может я что-то забыл? Жду с большим нетерпением.

Линкоры типа "Новик"?
Век живи - век учись!

"Мелко, Хоботов!"
Естественно эсминцы типа "Новик"

[Rould]

Как-то ветка переплелась с Морским флотом. Выделили бы в отдельную ветку, обсуждение линкоров и боевой мощи морского флота.

[konstantyn_lvk]

Но первый в 1928, когда царские корабли были единственными кораблями флота.

И? Еще раз повторяю вопрос - за что и почему Морские силы Балтийского моря были награждены этим орденом в 1928 г.? Какое отношение этот факт имеет к возможностям советского судпрома по проектированию и строительству тяжелых артиллерийских кораблей вообще, не говоря уже об остальных классах?

А ни ЕДИНОГО линкора Совдепия на воду так и не спустила на воду за всю свою 73-летнюю историю.

Да, на семидесятом году советской власти конечно надо было бы спустить на воду хоть какой-нибудь завалящий линкор, сэкономив на атомных ракетных подводных лодках, чтобы "не позориться перед державами"(с). В третий раз спрашиваю - и что из этого следует? В мире линкоры, аналогичные по классу или превосходящие "Советский Союз", в то время ввели в строй вообще всего две державы: США в 1942-1943 гг. и Япония в 1941-1942 гг. Ну и?
То есть снова - к чему был весь спич? Просто трепануть языком про "проклятую совдепию" и пойти дальше?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.2.2010, 21:54

[wood]

Как-то ветка переплелась с Морским флотом. Выделили бы в отдельную ветку, обсуждение линкоров и боевой мощи морского флота.

Правильно , пусть Цусимские форумы отдыхают...

[konstantyn_lvk]

Нет, лучше не надо, Алексей, а то, как говаривал капитан Врунгель: "Рыбы засмеют".