Битва при Гросс-Егерсдорфе, Судьба захоронений русских солдат,погибших в битве при Гросс-Егерсдорф Опции

[konstantin]

Уважаемые друзья!Давно интересовал вот какой вопрос.Победа над пруссаками в битве при Гросс-Егерсдорфе(ныне посёлок Междуречье Калининградской области) была оплачена многими жизнями русских солдат.В 2007 г.в одной из передач местного,Калининградского,телевидения прозвучала информация о том,что место захоронения русских солдат,павших в этой битве до сих пор неизвестно.Действительно,в пос.Междуречье стоит только памятный знак,посвящённый данной битве,но нет ничего похожего,что указывало бы на само захоронение павших.Хотя,полагаю,по всем понятиям,историческим и человеческим,место захоронения должно быть особым образом обозначено,например,путём установления часовенки и т.д.
Лет 15-17 тому назад слышал от неких чёрных копателей в той же Калининградской области,что они раскопали какой-то вал с останками,вероятно,русских солдат и офицеров,относящийся к 18-му веку.Об этом говорили якобы найденные ими там же монеты елизаветинского времени.
Если у кого-нибудь есть информация о посмертной судьбе,павших в битве при Гросс-Егерсдорфе,прошу откликнуться.
С уважением,Константин

[konstantyn_lvk]

Учитывая наше участие в двух мировых войнах против обладателя этой территории любого вида памятный знак мог быть и не сохранен, скажем так. Вообще же говоря стоит посмотреть за 1907 г. "Военный сборник", под полуторавековой юбилей там вполне могла быть какая-то информация по этому поводу.

[konstantin]

Учитывая наше участие в двух мировых войнах против обладателя этой территории любого вида памятный знак мог быть и не сохранен, скажем так. Вообще же говоря стоит посмотреть за 1907 г. "Военный сборник", под полуторавековой юбилей там вполне могла быть какая-то информация по этому поводу.

Постараюсь посмотреть,если,конечно,найду. По поводу возможного умышленного уничтожения могил русских солдат,погибших в битве при Гросс Егерсдорфе,скажу так.Немцы особенного вандализма к тому,что касалось исторического наследия не проявляли.Случаев умышленного разрушения захоронений русских солдат в Восточной Пруссии мне не известно.Да и российская общественность крайне остро отреагировала бы на такой факт,что отразилось бы,например,в газетах,в дип.переписке и т.д.После русско-прусской войны,у нас с немцами вообще наступила любовь,которая продолжалась до 1914 г.Выходит,захоронение могло быть уничтожено лишь после этой даты.Но в том-то и проблема,что упоминаний об уничтожении этого захоронения(равно как о его существовании)в немецких источниках похоже совсем нет.В любом случае,за совет относительно "Военного сборника"спасибо.

[konstantyn_lvk]

Тезка, я разумеется имел ввиду лишь период Первой и Второй мировых войн, до того с памятными знаками все обязано было быть нормально. Если сподоблюсь в ближайшие дни заскочить в РНБ, то гляну ВСб за интересующий год.

[konstantin]

Тезка, я разумеется имел ввиду лишь период Первой и Второй мировых войн, до того с памятными знаками все обязано было быть нормально. Если сподоблюсь в ближайшие дни заскочить в РНБ, то гляну ВСб за интересующий год.

Было бы неплохо.А вообще интересно было бы знать,велась ли в русском военном ведомстве до революции планомерная работа по уходу за русскими военными захоронениями за границей.Если таковая велась,то,очевидно,следы её должны были бы сохраниться в соответствующих архивах.Отчёты,например,о размерах ежегодного финансирования,о проведённых восстановительных работах и т.д.

[konstantyn_lvk]

Нет, планомерно не велась.

[konstantin]

Интересное дело,но и я, при прочтении старых документов,ничего не обнаружил,что указывало бы на планомерную работу российского военного ведомства по сохранению воинских захоронений зарубежом.Т.е.получается,что только в послегорбачёвский переод стала возможной такая работа.Соответственно,хотелось бы узнать,как в наши дни обстоит такая работа.Не говорю о захоронениях Второй Мировой Войны.Интересуют,как вы поняли,люди,занимающиеся захоронениями более раннего времени.Считаю,что павшие герои,вне зависимости от времени,должны иметь достойный почёт.

[konstantyn_lvk]

Ну, насчет "послегорбачевских" это все же наверное слишком, по крайней мере на территориях соцстран сохранившиеся ко второй половине 40-х годов захоронения наших воинов, павших до 1917 г., последующие десятилетия вполне сохранялись совместными усилиями местных властей и наших ведомств, включая МО, вплоть до распада соцлагеря. А вот в конце XIX - начале XX вв. такая работа централизованно, увы, действительно не велась. О нынешних временах - разговор отдельный.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 7.6.2008, 0:52

[konstantyn_lvk]

Тезка, я разумеется имел ввиду лишь период Первой и Второй мировых войн, до того с памятными знаками все обязано было быть нормально. Если сподоблюсь в ближайшие дни заскочить в РНБ, то гляну ВСб за интересующий год.

Было бы неплохо.А вообще интересно было бы знать,велась ли в русском военном ведомстве до революции планомерная работа по уходу за русскими военными захоронениями за границей.Если таковая велась,то,очевидно,следы её должны были бы сохраниться в соответствующих архивах.Отчёты,например,о размерах ежегодного финансирования,о проведённых восстановительных работах и т.д.

Посмотрел, в "Военном сборнике" за 1907 г. про Гросс-Егерсдорф вообще ни слова. Теоретически могла быть информация в каких-либо "гражданских" журналах исторической направленности, также в "Разведчике", но это надо указатели просматривать. В свою музейную и архивскую бытность встречался с документами по военным захоронениям и вообще памятным знакам за границей (Швейцария, Греция), так вот именно Военное, как впрочем и Морское, ведомства с большим скрипом этим занимались, только после многочисленных настояний энтузиастов, зачастую ввиду высочайшего пинка. Никаких специальных программ по этому поводу не было, исключительно от случая к случаю.

[Митрич]

Посмотрел, в "Военном сборнике" за 1907 г. про Гросс-Егерсдорф вообще ни слова. Теоретически могла быть информация в каких-либо "гражданских" журналах исторической направленности, также в "Разведчике", но это надо указатели просматривать.

Могу ошибаться, но, кажется, в "Русской старине" за означенный год была пара статей

[konstantin]

[quote name='Митрич' date='18.6.2008, 13:53' post='131318']
[quote name='konstantyn_lvk' post='131303' date='18.6.2008, 13:19']
Посмотрел, в "Военном сборнике" за 1907 г. про Гросс-Егерсдорф вообще ни слова. Теоретически могла быть информация в каких-либо "гражданских" журналах исторической направленности, также в "Разведчике", но это надо указатели просматривать.
[/quote]
Могу ошибаться, но, кажется, в "Русской старине" за означенный год была пара статей
[/quotе]
Благодарствую,буду обязательно смотреть.Попробую,ещё поговорить с местными калининградскими краеведами,может у них есть какая-нибудь дополнительная информация про Гросс-Егерсдорф.