 1812г. Прически в русской и французской армиях. Вопросы. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Ульянов |
 30.6.2008, 9:57
Сообщение
#21
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Цитата смотрите портреты Офицеров? Ты так говоршь, как будто у нас есть куча доступной достоверной иконографии  Сообщение отредактировал Ульянов - 30.6.2008, 9:57 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
| Игорян |
30.6.2008, 10:12
Сообщение
#22
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
Да вот и я о том же...
Спасибо Илья! Как всегда за точность ответов- моё почтение и уважение!:-) |
|
|
|
| Шуваев |
30.6.2008, 10:12
Сообщение
#23
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
ну офицеров с усами на Александра и не должно сыскаться )))) разве что гусарские офицеры - Д. Давыдов, П. Лачинов (альбом Глинки)
а вот при Николае этого добра уже хватает. да и портреты солдат есть -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Ульянов |
30.6.2008, 10:15
Сообщение
#24
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата а вот при Николае этого добра уже хватает. да и портреты солдат есть А сейчас вообще можно на улицу выйти и на солдат поглядеть... )))) Кстати, есть на Александра усатые офицерские портреты Сообщение отредактировал Ульянов - 30.6.2008, 10:16 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 10:33
Сообщение
#25
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Кстати а почему мушкетеров с егерями то брили? Речь идет именно о 1812г.
И на иконографии вся пехота усатая, акромя детей.  Кстати, кто что знает о малых, в народе называемыми полковыми цирюльниками? Кто они эти скромные труженники? Сообщение отредактировал Rus - 30.6.2008, 10:34 -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
| Ульянов |
30.6.2008, 10:44
Сообщение
#26
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Полковой - это который весь полк бреет? )))))
Не было - только ротные. Цитата Кстати а почему мушкетеров с егерями то брили? Речь идет именно о 1812г. А традиция такая была, с 18 века еще... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 13:27
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Цирюльник - это нестроевой чин?
Что-то известно об их экипировке? -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
| Сергей |
30.6.2008, 13:35
Сообщение
#28
|
 Могилевский пехотный полк Группа: Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 124 Город: Беларусь, Минск Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 61 |
А что известно по прическам чинов стрелковых взводов? А так полагаю , что все аналогично как у гренадеров?
--------------------  Fortuna non penis, in manus non reptet. |
|
|
|
| Борис |
30.6.2008, 13:39
Сообщение
#29
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Rus @ 30.6.2008, 14:27)  Цирюльник - это нестроевой чин? Что-то известно об их экипировке? Мнэ.. Рус, ты задаешь такие вопросы, как будто не читал классиков  |
|
|
|
| Ульянов |
30.6.2008, 13:48
Сообщение
#30
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Да уж, ЩАС ОБИЖУСЬ...
Цитата чинов стрелковых взводов? А так полагаю , что все аналогично как у гренадеров? Думаю, да -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 15:26
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Учитывая то, что отечественная реконструкция не стоит на месте, мне как раз и инересно, что нового известно в данном вопросе.
Никак не хотел обидеть мэтров реконструкции, их участие делает честь данной теме.  Следуя логике, наличие в русской армии узкоспециализированных работников, таких как цирюльники, с учетом их естественной убыли (болезнь, гибель от ран) сказывалось коренным образом на облике русской армии. Т.е брить и стричь солдат было некому. А посему вполне понятно стремление гренадер Московского пехотного полка в создании антуражного облика русского воина. Уточнение. Скока цирюльников полагалось на 150 чинов роты? У французов вопрос остался открытым. Если солдаты брили и стригли друг-друга, то на лицо наличие более гибкой системы содержания войск в надлежащем виде. Кстати господа супостаты, как на счет инфы о моде причесок в солдатской и офицерской среде французской армии и стран союзниц? Были ли какие либо курьезные случае самовыражения в солдатской среде? К примеру завивка прически, усов, мелирование? Сообщение отредактировал Rus - 30.6.2008, 15:29 -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
| Ульянов |
30.6.2008, 15:33
Сообщение
#32
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В принципе, в истории кампаний 1812-1815 гг есть только два момента, когда в русской армии буквально "могло быть все": это апрель-июль 1813 и февраль-март 1814 г. В Европе бритвами все-таки разжились, и никто скидок на отсутствие цирюльников не делал...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Денис |
30.6.2008, 15:35
Сообщение
#33
|
 1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Был случай (вроде из МАА), когда молодой офицер явился в полк с короткой прической согласно моде и постановлению, но его быстро зачморили и заставили косу отпустить (это начало 1800 годов ЕМНИП).
Еще Марбо вспоминает, что пока у него не росли усы за молодостию лет - ему их просто рисовали (кампания Бонапарта в Италии). --------------------  Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 15:38
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Кто контролировал внешний облик чинов? Унтера?
Еще вопрос. На сколько исторично наличие черных платков - "аля бондан" под кивером солдат? -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
| Ульянов |
30.6.2008, 15:43
Сообщение
#35
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата На сколько исторично наличие черных платков Ни насколько... Да все контролировали, кому ни лень... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Денис |
30.6.2008, 15:53
Сообщение
#36
|
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Цитата(Rus @ 30.6.2008, 16:38) Кто контролировал внешний облик чинов? Унтера? Думаю, у французов отвечали за это все капралы (так как они не являются унтер-офицерами, но заняты больше всех организацией всех видов работ - раздача еды, патронов, наряды и т.д.) сержанты, фурьеры и др. унтер-офицеры и офицеры аккумулировали информацию и писали выше всяческие отчеты. Это если я правильно все понимаю - пусть знатоки поправят. Изображения бандан во французской армии встречаются на Испанию точно. Насколько было распространено их массовое ношение - не берусь предпологать, но сильно сомневаюсь, что тенденция отдельных военно-исторических клубов повсеместно и постоянно их носить (в том числе и вместо головного убора) - правильная. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 16:09
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Еще вопрос по кольцам в ушах.
В казачьей среде наличие кольца в ухе означало - единственный сын, единственный кормилец в семье. Носили ли кольца в регулярных частях? Как насчет французов и их традиций? -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
| Шуваев |
30.6.2008, 16:09
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Цитата(Rus @ 30.6.2008, 18:26) Скока цирюльников полагалось на 150 чинов роты? по одному на роту -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Денис |
30.6.2008, 16:15
Сообщение
#39
|
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Цитата(Rus @ 30.6.2008, 17:09) Носили ли кольца в регулярных частях? Как насчет французов и их традиций? Тут на форуме были портреты офицеров с серьгами, причем преимущественно в правом ухе и довольно больших размеров. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
|
|
|
| Rus |
30.6.2008, 16:19
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Цитата(Шуваев @ 30.6.2008, 17:09) Цитата(Rus @ 30.6.2008, 18:26) Скока цирюльников полагалось на 150 чинов роты? по одному на роту Один на 150 человек - мощно.  Цитата(Денис @ 30.6.2008, 17:15) Цитата(Rus @ 30.6.2008, 17:09) Носили ли кольца в регулярных частях? Как насчет французов и их традиций? Тут на форуме были портреты офицеров с серьгами, причем преимущественно в правом ухе и довольно больших размеров. Это была просто дань моде, или имело особую смысловую нагрузку? -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:36
|
||