1812г. Прически в русской и французской армиях. Вопросы. Опции

[Климов 2-й]

Что-то Руслан сегодня слишком любознательный!
Илья, неужели и платки в морозы солдаты не одевали под кивер?!

[Rus]

Что-то Руслан сегодня слишком любознательный!
Илья, неужели и платки в морозы солдаты не одевали под кивер?!

Так ЕББ скоро, через пару недель начинаю отпускать баки.

А про морозы. Солдаты ведь не платки вязали, а сукно повязывали, и по щекам киверным ремнем прижимали.

[Рогатнев]

Носили ли кольца в регулярных частях?

Как насчет французов и их традиций?

Лашук.

[тень]

И усы носили, и бороды,и платком головы повязывали ,и кольца носили .
Подробнее - на Бородино .

[Rus]

И усы носили, и бороды,и платком головы повязывали ,и кольца носили .
Подробнее - на Бородино .

Заметано, за чашечкой чая.

[Martel]

по кольцам, могу ошибатся, в левом ухе - старший мужчина в роду, в правом - последний мужчина в роду

кстати по усам на портретах, есть несколько портретов, где усы подресованы позднее, при Николае, также как дорисовывали ордена (Горшман,Кибовский)

Сообщение отредактировал Martel - 3.7.2008, 10:05

[тень]

по кольцам, могу ошибатся, в левом ухе - старший мужчина в роду, в правом - последний мужчина в роду

Последний в роду(у казаков) - это, вроде как, по серьге в каждом ухе.
А в каком-то из ушей - это единственный сын у матери.
Часть времени тому назад форумские казаки нам,мужукам( ), всё это объясняли,да мы никак не упомним .

[Ульянов]

А при чем тут армия?

[тень]

А при чем тут армия?

Армия не причём .Просто раз уж зашёл разговор о том "что в каком ухе что обозначало" .

В армии таких заморочек ,скорее всего, не было...Да и ношение колец было мало распространено по сравнению с др.европейскими армиями.Опять же начальство этим было не довольно и старалось таковую практику пресечь.

[Шуваев]

Опять же начальство этим было не довольно и старалось таковую практику пресечь.

воооот, очевидно же что это не регламент и не могли такие вольности поощряться в русской императорской армии

[Guillaume Dode de la Brunerie]

1.Бороды во французской армии имели место быть, особенно, в период Республики. В Корреспондансе Бони том за Египет есть несколько описаний фр. армии, в которых подчеркивается, что половина людей носит бороды.
2. По инспекциям, некоторые фузилеры или егеря в линии носили шкиперские бородки, чтобы предохранить шею от "пагубного действия ворота мундира и др. предметов униформы".
3. С 1806 г., благодаря Батавской моде появляются королевские бородки, широко распространившиеся среди вольтижеров и гренадер к 1810 г.
4. Серьга в ушах - дань моде, по мемуарам Пютюньи. Знак - республиканской свободы, как подчеркиваю отдельные мемуаристы. При Республике, Директории и Консулате кольца большие, к середине Империи размер уменьшается. Да, могли носить и в правом, и в левом ухе. Никакого современного намека на сексуальные меньшинства не было. С чем связано я не знаю. Да, могли носить кольца сразу в 2 ушах вплоть до 1817 г., основываясь на иконографии.
5. брили полковые цирюльники, т.к. не было зеркал, у Лямона есть несколько замечаний на этот счет. Офицеры брились сами, т.к. в походном чемодане, сундуке и пр. было зеркальце, но иногда пользовались услугами слуг, ординарцев и пр, но за деньги - т.к. все свободные люди.
6. Начиная с Консулата появляется короткая прическа, подражание Консулу и дань Антики. Вот почему, к примеру, все офицеры Гвардии носили короткие стрижки. Кажется, у Куанье есть описание, что, получив эполеты 2-го лейтенанта Гвардии, он отправился к цирюльнику и остриг косу и волосы под "Тита".
7. Как правильно заметил Денис, за внешним видом следили капралы и унтер-офицеры, в целом, иногда были специальные распоряжения - пудрить волосы или нет (даже короткие волосы, в гренадерских ротах линии до 1813 г. пудрили в гарнизонах).
8. Да, в Испании многие фузилеры и егеря стали носить усы и те же бороды.


Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 5.7.2008, 20:00

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Был случай (вроде из МАА), когда молодой офицер явился в полк с короткой прической согласно моде и постановлению, но его быстро зачморили и заставили косу отпустить (это начало 1800 годов ЕМНИП).

Еще Марбо вспоминает, что пока у него не росли усы за молодостию лет - ему их просто рисовали (кампания Бонапарта в Италии).

1. Речь о 46-м, высекли (башмаком) конскрипта, из-за коротких волос. Речь о 1805 г., Булонь, где в полку только одна рота имела была в мундирах... все в жилетах... у кого-то даже гетр не было...
2. знаменитый рассказ Марбо о гусарской моде.... кстати от нее к середине Империи стали отходить. НО, например, 8-й гусарский вплоть до 1818 г. носил революционные прически!!!!
3. насчет "бандан", скорее платков, есть они и на республику, и на империю. кстати, на литографиях Бажетти - в основном как защита от холота.

Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 5.7.2008, 22:46

[Eman]

У Куанье действительно есть интересная запись на этот счет, когда он, будучи произведенным из унтер-офицеров Гвардии в лейтенанты 13 июля 1812 г., был определен для дальнейшего прохождения службы в Главный штаб под начало генерала Байи де Монтиона:

"Вам предстоит выполнять обязанности при особе Императора. Если не возражаете, я хотел бы попросить сбрить Ваши длинные усы; Император не любит усов у своих штабных офицеров... Я сожалею, но Вам придется ими пожертвовать..."

Как всегда, спасибо коллеге Димитрию за содержательные комментарии

С уважением,
Эман

[Valma]

А где было прописано солдату иметь усы и баки? Ну не у всех же они обильно росли.
Я вот 2ой месяц мучаюсь, борода как у козла, а усов и в помине нет!:-)

Из опыта ношения бороды (ех. сапёр) не брей растущие волосы под подбородком. Получится плотная и качественная борода, через годик будет выресовываться, к этому времени нужно найти парекмахера умеющего подстригать бороды - поверьте это большая проблема, я помучался пока нашёл.



Сообщение отредактировал Valma - 6.7.2008, 0:25

[Guillaume Dode de la Brunerie]

У Куанье действительно есть интересная запись на этот счет, когда он, будучи произведенным из унтер-офицеров Гвардии в лейтенанты 13 июля 1812 г., был определен для дальнейшего прохождения службы в Главный штаб под начало генерала Байи де Монтиона:

"Вам предстоит выполнять обязанности при особе Императора. Если не возражаете, я хотел бы попросить сбрить Ваши длинные усы; Император не любит усов у своих штабных офицеров... Я сожалею, но Вам придется ими пожертвовать..."

Да, это якобы ему сказал, чуть ли не сам Бертье. Этот эпизод настолько запутан, что недаром несколько лет назад бриты подняли вопрос, а Куанье был ли вообще или это придуманный персонаж. И только после публикации его формуляра и подлинных вещей вопрос был снят...

[Martel]

1.Бороды во французской армии имели место быть, особенно, в период Республики. В Корреспондансе Бони том за Египет есть несколько описаний фр. армии, в которых подчеркивается, что половина людей носит бороды.

...это не мода, а предосторожность, у меня отец проработал геодезистом многие годы в Средней Азии, Монголии и Африке, они в экспедициях отращивали бороды, чтобы зашитить лицо от обгорания и солнечных ожогов.

3. С 1806 г., благодаря Батавской моде появляются королевские бородки, широко распространившиеся среди вольтижеров и гренадер к 1810 г.

...имеется в виду испаньолка (а ля Ленин) или под нижней губой?

[Игорь]

...имеется в виду испаньолка (а ля Ленин) или под нижней губой?

а ля Людовик 13, под губой

[Guillaume Dode de la Brunerie]

...имеется в виду испаньолка (а ля Ленин) или под нижней губой?

а ля Людовик 13, под губой

Любопытно, что большинство современников называет ее либо королевской, либо "à la Henry IV". В последнем случае создается впечатление, что офицеры и солдаты Империи никогда не видели портретов Генриха 4, например, Лямбер дё Стуэрс. Да, бородка - под губой.

...это не мода, а предосторожность, у меня отец проработал геодезистом многие годы в Средней Азии, Монголии и Африке, они в экспедициях отращивали бороды, чтобы зашитить лицо от обгорания и солнечных ожогов.

это понятно , просто, необходимо было подчеркнуть, что на марше и в условиях кампании могло быть, что угодно.

[Борис]

И усы носили, и бороды,и платком головы повязывали ,и кольца носили .
Подробнее - на Бородино .

Отметим, что на Бородино тень не появился, зато, говорят, опубликовал по русским прическам большую статью с богатой иконографией

[Ульянов]

Да, хорошая статья про офицеров