1812г. Прически в русской и французской армиях. Вопросы. Опции

[Роберто Паласиос]

ЕМНИП, к 13-му году и французы от этой моды отошли. Нет?

Это вопрос к "лягушатнико французо-ведам".

[тень]

ЕМНИП, к 13-му году и французы от этой моды отошли. Нет?

Годам к 1810-1812 их от этой моды старательно отучали(лёгкую кавалерию имею в виду). Приказы обрезать косы и всё такое.

К 1813-1814, вроде как, причёска вновь присутствует.

P.S. Если смотреть гражданскую причёску - в Европе, в том числе и во Франции, во всю сохранялись "архаичные" причёски - косицы разнокалиберные, пейсы/локоны и даже пудрение по местам.

[Леонов Олег]

Годам к 1810-1812 их от этой моды старательно отучали(лёгкую кавалерию имею в виду). Приказы обрезать косы и всё такое.

К 1813-1814, вроде как, причёска вновь присутствует.

P.S. Если смотреть гражданскую причёску - в Европе, в том числе и во Франции, во всю сохранялись "архаичные" причёски - косицы разнокалиберные, пейсы/локоны и даже пудрение по местам.

Константин Павлович за: "косицы разнокалиберные, пейсы/локоны и даже пудрение по местам" отодрал бы так, что до конца службы хватило.

Косы в армейской пехоте отменили 20 ноября 1806 года. Косы в гвардейских полках отменили в марте-апреле 1807 года, при этом у нижних чинов Лейб-гусарского полка оставили и косы и "пейсы", вероятно до начала 1809 года. Еще в начале 1809 года к примеру, Комиссариат продолжал отсылать для нижних чинов армейских гусарских полков косные ленты.
У офицеров никакой "пейсообразности" в прическах не было. Я просмотрел более 30 портретов гусарских офицеров и генералов в период с 1801 по 1824 гг. - ничего близкого.

[тень]

Константин Павлович за: "косицы разнокалиберные, пейсы/локоны и даже пудрение по местам" отодрал бы так, что до конца службы хватило.

Косы в армейской пехоте отменили 20 ноября 1806 года. Косы в гвардейских полках отменили в марте-апреле 1807 года, при этом у нижних чинов Лейб-гусарского полка оставили и косы и "пейсы", вероятно до начала 1809 года. Еще в начале 1809 года к примеру, Комиссариат продолжал отсылать для нижних чинов армейских гусарских полков косные ленты.
У офицеров никакой "пейсообразности" в прическах не было. Я просмотрел более 30 портретов гусарских офицеров и генералов в период с 1801 по 1824 гг. - ничего близкого.

Оно конечно, Константин шутить не любил.
Но,даже если предположить, что Манзей отрастил локоны на висках будучи на водах после ранения, портреты, сделанные Кипренским в 1813 году, говорят за то, что не успевал везде Цесаревич )

Сообщение отредактировал тень - 27.1.2014, 12:55

[owkorr79]

Если некоторые рядовые пехоты во Франции отращивали (вроде бы...) длинные волосы и бороды (а тут уж не только цесаревич, увидев подобное, а и любой командир взбеленился!), то почему бы гусарскому ротмистру и не "повольничать". Что касается датировки портрета Манзея, то, судя по наградам, портрет мог быть написан только во время его лечения на водах (Владимир с бантом за Бриенн), не рантше.

Сообщение отредактировал owkorr79 - 28.1.2014, 0:26

[Бур]

Если некоторые рядовые пехоты бороды

Очень интересно. Этож хто такие? (саперы не в счет. )

[owkorr79]

Очень интересно. Этож хто такие? (саперы не в счет. )

В "Регулярной пехоте" (сейчас нет под рукой) упоминалось подобное. Но сапёры тут ни при чём: разговор в данный момент про русскую армию во Франции в 1814-м.

Сообщение отредактировал owkorr79 - 28.1.2014, 1:00

[Пехотный барабанщик]

Очень интересно. Этож хто такие? (саперы не в счет. )

Не внимательно ветку читаешь!!!

Пост № 4:

Бороды могли присутствовать, но в очень короткие отрезки самых трудных походов... Хотя, известен случай "обнаружения" бородатого фейерверкера на смотре в Вертю в 1815 г...

Я тут спрашивал, что ему за это было, но ответа не получил.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.1.2014, 6:23

[owkorr79]

Пост № 4:

Я тут спрашивал, что ему за это было, но ответа не получил.

Да вот,кстати. Как подобное нарушение могло караться? Могли,понятно, и без излишней огласки "настучать по киверу".

[Темников]

Сообщение отредактировал Темников - 29.1.2014, 13:12

[owkorr79]

Извините, а это к чему? Особенностей причёсок как-то не видать.

(В мохнатых шапках-потуги изобразить, что-ль,стрелков батальона вел.кн.Екатерины Павловны? Или, в ином случае, кого? А справа - пехота в фуражных шапках, расплывшиеся на голове "блином", как после дождя. Тем и заинтересовало.)

[Темников]

Извините, а это к чему? Особенностей причёсок как-то не видать.

У офицера слева кудри а ля Мюрат, у офицера справа почти как у дам современных "сессон")))

Сообщение отредактировал Темников - 1.2.2014, 8:36

[owkorr79]

У офицера слева кудри а ля Мюрат, у офицера справа почти как у дам современных "сессон")))

А, да, точно! Пардон, конечно, не разглядел чего-то .

(А всё-таки, что ж это за пехотинцы в таких шапках?)

Сообщение отредактировал owkorr79 - 1.2.2014, 8:58

[Темников]

(А всё-таки, что ж это за пехотинцы в таких шапках?)

Самому интересно. Думал, что Илья Ульянов прокомментирует.
И фуражные шапки смешные)))
Где то была тема про лагеря, по моему там выкладывали рисунок очевидца с очень колоритным офицером в фуражке и волосами длиннющими. Надо поискать.

[тень]

А, да, точно! Пардон, конечно, не разглядел чего-то .

(А всё-таки, что ж это за пехотинцы в таких шапках?)

А вы внимательней, внимательней смотрите Причёски явно различаются.

P.S. В меховых шапках - стрелковый батальон в.к. Екатерины Павловны.
А в напяленных фуражных шапках - надо думать прибывшие рекруты. За это говорит и нелепый вид и ремешки у фуражных шапок( т.е. киверов у народа пока нет).

[Роберто Паласиос]

А вы внимательней, внимательней смотрите Причёски явно различаются.

P.S. В меховых шапках - стрелковый батальон в.к. Екатерины Павловны.
А в напяленных фуражных шапках - надо думать прибывшие рекруты. За это говорит и нелепый вид и ремешки у фуражных шапок( т.е. киверов у народа пока нет).

Ну да, а их лица явно говорят, что именно эти рекруты из Китая. И что ещё на этом изображении можно углядеть когда "внимательней, внимательней смотрите"?

[owkorr79]

На мой взгляд, обсуждаемая картинка аляповата, и может служить разве что косвенным источником. Хотя, конечно, тоже источник. Причёски я разглядел только после прямого указания на них.

(Да и когда у батальона вел.кн. появились синие воротники и обшлага? Они же были зелёные.)

[Роберто Паласиос]

На мой взгляд, обсуждаемая картинка аляповата, и может служить разве что косвенным источником. Хотя, конечно, тоже источник. Причёски я разглядел только после прямого указания на них.

(Да и когда у батальона вел.кн. появились синие воротники и обшлага? Они же были зелёные.)

Про синие воротники уже было в отдельной теме. Нормально там с цветами всё. А вот сама картинка похоже второична если не критчна. Автор насобирал в кучу русских солдат с разных ему доступных изображений. Половину из мундирных элементов просто не понял... Довольно красноречивы китайские шапочки с ремешками на русских "китайцах".

[owkorr79]

Про синие воротники уже было в отдельной теме. Нормально там с цветами всё. А вот сама картинка похоже второична если не критчна. Автор насобирал в кучу русских солдат с разных ему доступных изображений. Половину из мундирных элементов просто не понял... Довольно красноречивы китайские шапочки с ремешками на русских "китайцах".

Насчёт расцветки мундиров-то - да, сойдёт. И картинка по своей ценности находится на втором плане. Но, может, фуражные шапки просто расплылись на головах от намокания ткани? Художник мог брать отдельные элементы своей картинки и в правду с каких-либо иных изображений, чего-то не понять.

Но лучше б вернуться к теме ветки.

[Burghardt]

У наших забугорных товарищей, которые судят о РИА по немалому массиву рисунков с натуры (естественно, недостоверных!), представления о русской форме отличаются от того стройного и красивого видеоряда, который воспитан отечественным глянцем (Висковатов и прочие образцовые картинки николаевской эпохи). (Я уж и молчу про эстетику Пархаева, на которой воспитаны 100500 процентов нынешних любителей выпушек-петличек )