 Бомба, граната...?, помогите опознать. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Kirill |
 6.7.2008, 20:26
Сообщение
#1
|
 Source owner  Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  252   |
Вот, предлагают. Кто скажет, на что похоже? Или можно сказать со всей уверенностью?
Прикрепленные изображения 
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
   |
 
|
| rogala |
6.7.2008, 20:49
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
а горлышка что совсем нет?это на его месте вмятина,
|
|
|
|
| Kirill |
6.7.2008, 21:05
Сообщение
#3
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(rogala @ 6.7.2008, 21:49)  а горлышка что совсем нет?это на его месте вмятина, Я в руках не держал пока. Я так понимаю, что это не вмятина, а остаток от горлышка. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Борис |
6.7.2008, 21:41
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Kirill @ 6.7.2008, 21:26) Вот, предлагают. Кто скажет, на что похоже? Или можно сказать со всей уверенностью? Маленькая по размерам - следовательно не бомба, а граната. Торчит видимо запальная трубка. |
|
|
|
| dmitrij |
6.7.2008, 21:45
Сообщение
#5
|
 Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Борис @ 6.7.2008, 22:41) Цитата(Kirill @ 6.7.2008, 21:26) Вот, предлагают. Кто скажет, на что похоже? Или можно сказать со всей уверенностью? Маленькая по размерам - следовательно не бомба, а граната. Торчит видимо запальная трубка. Ну вот, весь кайф обломал!!!  Народ, понимаешь, сидел, мозг напрягал, а он пришёл и всё испортил!!!  -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Kirill |
7.7.2008, 7:15
Сообщение
#6
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Борис @ 6.7.2008, 22:41) граната. Торчит видимо запальная трубка. Граната чья? В смысле для пушки или для метания?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Борис |
7.7.2008, 12:49
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Kirill @ 7.7.2008, 8:15) Граната чья? В смысле для пушки или для метания? Опять же по размерам - скорее ручная. |
|
|
|
| Kirill |
7.7.2008, 16:42
Сообщение
#8
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Борис @ 7.7.2008, 13:49) Опять же по размерам - скорее ручная. ооот!  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Kirill |
8.7.2008, 7:40
Сообщение
#9
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Мы постоянно получаем уточняющие фото данные по этому предмету.
Прикрепленные изображения 
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alexus |
8.7.2008, 9:20
Сообщение
#10
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Цитата(Kirill @ 8.7.2008, 8:40) Мы постоянно получаем уточняющие фото данные по этому предмету. это ручная чугунная граната, датировка может как 17 так и нач.18 вв - форма не менялась. Одно могу сказать, в 17 веке самые маленькие гранаты - полфунта (были также в фунт, 2, и 3 фунта), отливались на чугунолитейных заводах Марселиса в кошмарных количествах. Грам 200 -то на весит??? -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| Nik1 |
8.7.2008, 9:54
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 7.7.2008 Пользователь №: 4 404 Город: Москва Репутация: 0 |
И откуда же такая красота
|
|
|
|
| Kirill |
8.7.2008, 13:08
Сообщение
#12
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Alexus @ 8.7.2008, 10:20) Грам 200 -то на весит??? Я пока в руках не держал. Цитата(Nik1 @ 8.7.2008, 10:54) И откуда же такая красота "Эхо войны" (с) х/ф Брат 2 Цитата(Alexus @ 8.7.2008, 10:20) отливались на чугунолитейных заводах Марселиса в кошмарных количествах. А как отливались? Здесь шов виден. Предполагаю, что тело сварено из 2-х половинок. А как раньше лили? Нацело? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alexus |
8.7.2008, 15:30
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Цитата(Kirill @ 8.7.2008, 14:08) Цитата(Alexus @ 8.7.2008, 10:20) Грам 200 -то на весит??? Я пока в руках не держал. Цитата(Nik1 @ 8.7.2008, 10:54) И откуда же такая красота "Эхо войны" (с) х/ф Брат 2 Цитата(Alexus @ 8.7.2008, 10:20) отливались на чугунолитейных заводах Марселиса в кошмарных количествах. А как отливались? Здесь шов виден. Предполагаю, что тело сварено из 2-х половинок. А как раньше лили? Нацело? По половинкам, правильно (только стеклянные гранаты целиком). Половинки - из чугуна, сваривались (так тело будет непрочным, разрыв будет эффективным). В качестве примера массового производства: В 1667 г. специально на заводы были посланы "для литья ручных гранат пушечные мастеры иноземцы Юст Деткерковен с детми с Ондреяном да с Яганом…,а велено им на тех заводех вылить тотчас четыре тысяч гранат ручных", причем их надо было "лить наспех днем и ночью, безо всякого мотчанья, оставя всякие дела". Ничего, гастарбайтеры справились  -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| Kirill |
8.7.2008, 20:10
Сообщение
#14
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Alexus @ 8.7.2008, 16:30) Ничего, гастарбайтеры справились Просто я не совсем понимаю, как чисто технологически можно сварить 2 чугуных детали.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Kirill |
9.7.2008, 13:08
Сообщение
#15
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Alexus, а какие либо клейма или прочие чекухи на них могли ставится?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alexus |
9.7.2008, 13:41
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Цитата(Kirill @ 9.7.2008, 14:08) Alexus, а какие либо клейма или прочие чекухи на них могли ставится? вот сдесь, честно говоря, не знаю. Скорее всего - никаких. Это ж не пушка, и не ствол.... половинки сваривались, но как- точно не знаю....в описи заводов встречались "фурмы что лить гранаты половинчатые" Кстати - не заметна ли более тяжелая нижняя часть гранаты? на дно обычно лил свинец , чтобы во время метания "не на запал легли, отчего погаснути могут" ("Наука фейерверков") -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| Kirill |
9.7.2008, 15:24
Сообщение
#17
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Alexus @ 9.7.2008, 14:41) Кстати - не заметна ли более тяжелая нижняя часть гранаты? на дно обычно лил свинец , чтобы во время метания "не на запал легли, отчего погаснути могут" ("Наука фейерверков") /верчу в руках/ Хм, не, пока не понятно. Видно одно, что у шара сплюснутое дно. Причем дно не гладкое. Цитата(Alexus @ 9.7.2008, 14:41) "Наука фейерверков" А копию документа для всеобщего блага можно получить? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| rogala |
9.7.2008, 17:17
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
на украинском форуме параллельно выясняется вопрос по еще одной гранате
 гранат что-то развелось  |
|
|
|
| Alexus |
10.7.2008, 10:02
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Цитата(Kirill @ 9.7.2008, 16:24) Цитата(Alexus @ 9.7.2008, 14:41) Кстати - не заметна ли более тяжелая нижняя часть гранаты? на дно обычно лил свинец , чтобы во время метания "не на запал легли, отчего погаснути могут" ("Наука фейерверков") /верчу в руках/ Хм, не, пока не понятно. Видно одно, что у шара сплюснутое дно. Причем дно не гладкое. Цитата(Alexus @ 9.7.2008, 14:41) "Наука фейерверков" А копию документа для всеобщего блага можно получить? Я делал с нее выписки - там в основном все про фейерверки и потешные огни. То что дно сплюснутое - понятно, от удара, как и следовало ей упасть Может боянЪ но все же интересно - стеклянная граната 17 в.(не помню, на каком форуме выкладывали)  -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
|
|
|
| rogala |
10.7.2008, 10:29
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
вот такие же из музея в Вене ,на австрийских гренадер нач 18 века
 |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 11:18
|
||