Чины, лычки и производства..., И их судьба Опции

[Денис]

А в чем смысл роста чинов в реконструкции ? У вас что в клубе численность батальона ?

[Гербут]

А в чем смысл роста чинов в реконструкции ? У вас что в клубе численность батальона ?

А в русской реконструкторской армии почему-то любят себе высокие чины присваивать при небольшом количестве личного состава под ружжом...

[Trelliard]

А в чем смысл роста чинов в реконструкции ? У вас что в клубе численность батальона ?

А в русской реконструкторской армии почему-то любят себе высокие чины присваивать при небольшом количестве личного состава под ружжом...

Да уж....
Если Гилёв майор, то почему я только сержант?

(Ну не смог удержаться...)

[Денис]

У нас все чины и звания привязаны к штатам реальной гренадерской роты. Поэтому Королю повышение не светит, капралов и сержантов у нас ровно столько сколько положено по штату роты. В российской секции у нас 2 капрала 1 сержант и 1 лейтенант, во французской 1 капрал, капитан, еще 1 сержант, капрал-фурьер и 3 капрала в бельгийской. Остальные звания пока вакантны.

[Trelliard]

У нас все чины и звания привязаны к штатам реальной гренадерской роты. Поэтому Королю повышение не светит, капралов и сержантов у нас ровно столько сколько положено по штату роты. В российской секции у нас 2 капрала 1 сержант и 1 лейтенант, во французской 1 капрал, капитан, еще 1 сержант, капрал-фурьер и 3 капрала в бельгийской. Остальные звания пока вакантны.

Отличный расклад. Король мне его описывал недавно при личной встрече.

А сколько нужно подчинённых для майора - 500?
А для корнета? Человек 20, не меньше...

[Кирасир]

В реальном кирасирском полку 1812 г. 4-х эскадронного состава (420-500 чел) корнет командир взвода -30 человек. Поручик командовал полуэскадроном (2 взвода) или другие занимал должности (казначей, адьютант и т.п.), штабс-ротмистр - зам.командира эскадрона (1 эск. = 100-120 чел), ротмистр - командир эскадрона, майор - командир дивизиона (2 эскадрона), подполковник - зам.командира полка, полковник - соответственно командир полка, генерал-майор - шеф полка. Это основные звания и должности в соответствии с штатным расписанием. Но в реалии были и другие соотношения. В зависимости от нехватки или наоборот, с переизбытком офицеров, должностей и званий.

Почему в реконструкции растут званиия? Как один из вариантов: согласитесь, страннно выглядел бы дядька с чином корнета в 50 лет? Или этот человек сделал что-то много для реконструкции, вот и чин. Или на худой конец, он давно занимается реконструкцией? Лет этак 20. Впадлу ходить 20 лет прапорщиком!
Численный состав полков реконструкции все время меняется, то меньше то больше. Что и чин каждый раз менять. Перешиваться?
Насколько я знаю, в свое время генералы договорились так: пехота - имеешь 10 человек получи первый офицерский чин; кавалерия - 5 человек и ты уже офицер. В соответствии с этой раскладкой у Гилева под майорский чин должно быть около 50 чел. Но у него другое. Он возглавляет Сибирский гренадерский корпус куда входят насколько полков реконструкции. Так что чин и по выслуге и по должности оправдан.
Никто же в реальном пехотном полку, если оставался один батальон, не разжаловал полковника в майоры. Присылали рекрут, и все дела. А как быть у нас?

Сообщение отредактировал Кирасир - 15.7.2008, 18:13

[Trelliard]

Почему в реконструкции растут званиия? Как один из вариантов: согласитесь, страннно выглядел бы дядька с чином корнета в 50 лет? Или этот человек сделал что-то много для реконструкции, вот и чин. Или на худой конец, он давно занимается реконструкцией? Лет этак 20. Впадлу ходить 20 лет прапорщиком!
Численный состав полков реконструкции все время меняется, то меньше то больше. Что и чин каждый раз менять. Перешиваться?
Насколько я знаю, в свое время генералы договорились так: пехота - имеешь 10 человек получи первый офицерский чин; кавалерия - 5 человек и ты уже офицер. В соответствии с этой раскладкой у Гилева под майорский чин должно быть около 50 чел. Но у него другое. Он возглавляет Сибирский гренадерский корпус куда входят насколько полков реконструкции. Так что чин и по выслуге и по должности оправдан.
Никто же в реальном пехотном полку, если оставался один батальон, не разжаловал полковника в майоры. Присылали рекрут, и все дела. А как быть у нас?

Влад, дорогой, ты рассуждаешь логично. Но я слышал такой вариант: 10 чел в пехоте - сержант, 5 в кавалерии - вахмстр.
У меня на последнем ЕББ было 8 подчинённых - я кто?

Сороколетний сержант - это тоже странно... Мне в этом году будет как раз 40...
Уважаемый Николай Константинович достойный лидер на Урале, кроме своих людей у него много других клубов, это мне известно.

А вот у меня, помимо гусар (которых, кстати, по списку 18 чел.) есть ещё медики и сапёры. В сумме человек 30 будет. Это не в счёт? Был ещё злополучный Ирландский легион, но его распустил за пьянство и разгильдяйство.

[Кирасир]

Вадим, ты сам знаешь откуда "растут" чины. Несколько "французских" клубов решили этот вопрос по своему. Выбор за вами.

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Несколько "французских" клубов решили этот вопрос по своему. Выбор за вами.

И именно так, а не иначе решает вся Европа. Есть деньги хоть на маршала шейся...

[Денис]

Вадим, ты сам знаешь откуда "растут" чины. Несколько "французских" клубов решили этот вопрос по своему. Выбор за вами.

Что значит по-своему ? А у вас как ? Вам чужой дядя говорит какие порядки должны быть в вашем клубе ? Если речь идет о нарушении неких традиций - мы все видели как развивается этот процесс - он стал абсолютно самодурски нарушатся еще с 2003 года (когда пошли первые майоры ЕМНИП), а своего апогея достиг в 2005-м после нами и нашими коллегами организованного уникального исторического лагеря, первого и пока едиственного в истории, где действовали единые требования и распорядок дня. После производств на Бородино-2005 ряд клубов решил для себя, что для них основанием для признания любых производств и лычек являются исключительно авторитет и заслуги их носителя, а также количество "штыков" за спиной. И ничего кроме этого. Мне лично плевать на офицерско-капральские должности человека если он пошит, как петрушка и еще "сам себе генерал". Про "русских" вообще не говорю. Ни про качество аммуниции и униформы, ни про строевую, ни про чины и звания. Я там не был - не мне судить. Хотя зрелище со стороны порой - весьма удручающее. Фото "Редута" видел, некоторые вещи построенные в этом клубе в руках держал - мало сейчас кому нужна такая реконструкция. Хотя "французы" тоже всякие бывают. Я, к слову, тоже в дерьме поначалу ходил и очень гордился своей "реконструкцией духа", коллеги форумчане не дадут соврать. Обидно то, что многие "реконструкторы" ходят в униформе образца 95-го года и более ранней и совершенно не собираются менять ни устои своей реконструкции, ни униформу... Грустно, коллеги...

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Полностью поддерживаю Дениса.
хочешь нормальный работающий взвод или несколько взводов - учитывай, что необходимо... капралы, сержанты и пр. и один направляющий офицер. Хочешь делать что-то еще, делай...
Можно вспомнить Кристиана Кольмона (одного из отцов-основателей реконструкции во Франции) - первоначально был капралом в 21-м линейном, потом сержантом в 18-м линейном. После раскола были созданы пешие егеря Гвардии и фузмлеры-гренадеры. Он стал фурьером Гвардии, потом общим голосованием произведен в капитаны. Французская ассоциация распалась. Он сделал себе комплект маршала Сульта (мундир - настоящее чудо-!!!!), несколько лет ходил в нем, вместе с Буржео и Пижаром. Параллельно пошился на полковника штаба на Египет (был одним из руководителей реконструкции при Маренго), потом надоело взваливать на свои плечи организаторскую ответственность. Основал новый клуб - красных лансьеров - был трубачом, последний мундир (простого гренадера) пошился на 14-й пех. королевский полк на 1789 г. Увы, ... несколько лет тому назад его не стало.

Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 15.7.2008, 21:01

[Alois]

Тут всё зависит от человека. Ну хочется ему быть баааальшим чином в ненастоящей армии - пусть его. Но когда такой человек всерьёз полагает, что игрушечные эполеты (лычки, нашивки, галуны) сделают его начальником по-настоящему - то вот тогда-то клиника и начинается.
Впрочем, об этом уже много раз писано.

[Кирасир]

Полностью поддерживаю Дениса.
хочешь нормальный работающий взвод или несколько взводов - учитывай, что необходимо... капралы, сержанты и пр. и один направляющий офицер. Хочешь делать что-то еще, делай...
Можно вспомнить Кристиана Кольмона (одного из отцов-основателей реконструкции во Франции) - первоначально был капралом в 21-м линейном, потом сержантом в 18-м линейном. После раскола были созданы пешие егеря Гвардии и фузмлеры-гренадеры. Он стал фурьером Гвардии, потом общим голосованием произведен в капитаны. Французская ассоциация распалась. Он сделал себе комплект маршала Сульта (мундир - настоящее чудо-!!!!), несколько лет ходил в нем, вместе с Буржео и Пижаром. Параллельно пошился на полковника штаба на Египет (был одним из руководителей реконструкции при Маренго), потом надоело взваливать на свои плечи организаторскую ответственность. Основал новый клуб - красных лансьеров - был трубачом, последний мундир (простого гренадера) пошился на 14-й пех. королевский полк на 1789 г. Увы, ... несколько лет тому назад его не стало.

Прекрасно! Человек воплотил несколько реконструторских "жизней".

И именно так, а не иначе решает вся Европа. Есть деньги хоть на маршала шейся...

Опять деньги решают всё?
В реконструкции очень много обеспеченных людей. Или нижние чины изгои и нищие?
Оформил цитату. Денис

[Guillaume Dode de la Brunerie]

И именно так, а не иначе решает вся Европа. Есть деньги хоть на маршала шейся...

Опять деньги решают всё?
В реконструкции очень много обеспеченных людей. Или нижние чины изгои и нищие?

вообще-то, реконструкция предполагает, наличие денег, чтобы до конца сделать все по уму, например, комплект простого солдата, учитывая мелкие вещи, плюс то, что в магазине - это также большие деньги.
плюс требований больше - знание устава и пр. кто-то идет еще дальше, делает все на основе подлинных вещей и пр, а за инфу - надо платить

Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 15.7.2008, 22:06

[Гербут]

Согласен с Денисом...
Не могу не сказать несколько слов по этому поводу..
Наведу, как пример, себя и некоторых своих товарищей по увлечению...
Я и вішеупомянутые мной товарищи в жизни действующие (в том числе и находящиеся в запасе) старшие офицеры на высоких должностях, но (кроме меня, потому что капрал) все есть рядовыми бойцами Легиона Вислы и никто себе не позволяет себе такие старшные, но имеющие место варианты, описанные Алоизом в предыдущем своем посте...
И еще несколько слов о чинопроизводстве и образах...
Лично я был произведен в капралы (сознаюсь по жесткому настоянию личного состава клуба) через 8 лет занятия реконструкцией (Булонь - 2001). Лейтенант Хлопицкий, он же Олекса Руденко, командир "Батальона Юга", имея больше сотни живых и неплохо обученных штыков под своим командованием, почему-то в енералы не скачет, ибо все должно быть в пределах разумного. Если Вы еще не забыли, он добровольно отказался от должности начальника штаба ОВИОД и капитанского звания (причины известны и в данном случае значения не имеют), оставшись верным людям, доверившим ему командование собой...
Теперь об образах... Я "злющий" капрал, но это часть игры... Я и личный состав фузилер Легиона Вислы это прекрасно воспринимает, ибо знают, что НИКОГДА (во всяком случае касаемо данных персонажей) определенная моими товарищами граница игры ("злая") не переступается, ибо такие правила игры мы коллективно себе давно установили (кому не нравится - уходят в сад)...
З.Ы. Пользуясь случаем, хочу поздравить Влада Чеснокова с ЗАСЛУЖЕННЫМ производством в сержанты.

Сообщение отредактировал Гербут - 15.7.2008, 22:36

[Trelliard]

Согласен с Денисом...
Не могу не сказать несколько слов по этому поводу..
Наведу, как пример, себя и некоторых своих товарищей по увлечению...
Я и вішеупомянутые мной товарищи в жизни действующие (в том числе и находящиеся в запасе) старшие офицеры на высоких должностях, но (кроме меня, потому что капрал) все есть рядовыми бойцами Легиона Вислы и никто себе не позволяет себе такие старшные, но имеющие место варианты, описанные Алоизом в предыдущем своем посте...
И еще несколько слов о чинопроизводстве и образах...
Лично я был произведен в капралы (сознаюсь по жесткому настоянию личного состава клуба) через 8 лет занятия реконструкцией (Булонь - 2001). Лейтенант Хлопицкий, он же Олекса Руденко, командир "Батальона Юга", имея больше сотни живых и неплохо обученных штыков под своим командованием, почему-то в енералы не скачет, ибо ИМХО все должно быть в пределах разумного.
Теперь об образах... Я "злющий" капрал, но это часть игры... Я и личный состав фузилер Легиона Вислы это прекрасно воспринимает, ибо знают, что НИКОГДА (во всяком случае касаемо данных персонажей) определенная моими товарищами граница игры ("злая") не переступается, ибо такие правила игры мы коллективно себе давно установили (кому не нравится - уходят в сад)...

Отличная постановка!
Пану Хлопицкому при таком уровне заслуг и количестве подчинённых пора быть и полковником!

А образ злого унтера - это здорово!

[Игорь]

У нас все чины и звания привязаны к штатам реальной гренадерской роты. Поэтому Королю повышение не светит, капралов и сержантов у нас ровно столько сколько положено по штату роты. В российской секции у нас 2 капрала 1 сержант и 1 лейтенант, во французской 1 капрал, капитан, еще 1 сержант, капрал-фурьер и 3 капрала в бельгийской. Остальные звания пока вакантны.

я конечно извиняюсь - а кому какое дело, каке чины у кого в клубе?

[Гербут]

я конечно извиняюсь - а кому какое дело, каке чины у кого в клубе?

Лично мне - до лампочки (если ты переходишь на тему "Шо, опять?" , то тем более)...

Сообщение отредактировал Гербут - 15.7.2008, 22:43

[Борис]

А в чем смысл роста чинов в реконструкции ? У вас что в клубе численность батальона ?

Это вопрос в рамках игры "пред-еббешное обострение"?
В который раз рассказывать друг другу одно и тоже

[Ritter]

У нас все чины и звания привязаны к штатам реальной гренадерской роты. Поэтому Королю повышение не светит, капралов и сержантов у нас ровно столько сколько положено по штату роты. В российской секции у нас 2 капрала 1 сержант и 1 лейтенант, во французской 1 капрал, капитан, еще 1 сержант, капрал-фурьер и 3 капрала в бельгийской. Остальные звания пока вакантны.

я конечно извиняюсь - а кому какое дело, каке чины у кого в клубе?

Каждый клуб сам кует свое счастие

Коллеги, вы согласны?