![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Макс |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, переиздали сочинения А.П. Берже - "Кавказская Старина", есть и тот его очерк о Самсоне Яковлеве Макинцеве и русских беглецах в Персии.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Макс |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дезертиры? Да, Багадеран там сражался и даже отличился. Именно там, «рассказывают…, беглый, прежде чем схватиться в рукопашную с нашим солдатом, начинал окликом: «Ты какой губернии?».
P.S. Тогдашние персидские сарбазы: «Тогда прибыл к пленным пехотный дивизион сарбаз в парадной форме с заряженными ружьями с примкнутыми штыками и патронташами через правые плечи; они были подпоясаны белыми бумажной ткани кушаками; одеты в темно-синие куртки, в широкие шаровары, обтянутые внизу ноги на четверть от подошвы сапога; острые концы сапог торчали кверху; на голове круглые, меховые, кверху съуженные с белым холщовым дном и на одной стороне заломанные черного барашкового курпея папахи; за поясами кинжалы. Дивизион пришел под начальством штаб-офицера с орденом Льва и Солнца в петлице на груди и до десяти лиц обер-офицеров; были также музыканты из барабанщиков и флейтщиков». Кстати, из числа аштаракских пленных (всего их было 236) Кули-Гуссейн-хан (зять шаха, сападар-хан) планировал сформировать в Султан-Абаде батальон «по примеру, как был организован такой батальон в Тавризе при наследном принце Аббаса-Мирзе», из сотни нижних чинов (при 3 офицерах), которые должны были быть отправлены к нему, и назначить его командиром Айвас-хана (Ивана Севриянова). Сообщение отредактировал Макс - 22.10.2012, 16:15 |
Макс |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При Аштараке,кстати,наших жестоко вырезали(порядка 1000 человек погибших),в плен не брали.Раненых потом добивали и отрезали головы.Так что не сдержали вояки Самсон-хана клятву "не воевать против своих"... Они уже при Елисаветполе были Князь Щербатов, ссылаясь на донесение князя Меншикова («Русский батальон не пожелал поднимать против нас оружие и находится в Урмии»), полагал, что батальон дезертиров в сражении не участвовал (Щербатов А.П. Генерал-фельдмаршал князь Паскевич… Т. 2. Приложения. С. 58; С. 64. Прим.), что другими источниками не подтверждается. Информация Меншикова явно устарела для времени Елисаветпольской баталии. а еще раньше активно воевали при осаде Шуши. Что до участи наших солдат при Аштараке: храбрые персы «не давали пощады слабому, и резали беспощадно головы, не забирая в плен даже раненых». Тогда «персидская кавалерия, или точнее сказать гнусные варвары, по три, по четыре человека бросались на одного солдата, замертво лежащего у ручья, и отрубив ему голову, отнимали ее один у другого с дракою и наконец сильнейший из них, оспорив бесчеловечную добычу, спешил с нею к Аббас-Мирзе, для получения от него условленной платы!» (по 10 червонцев за голову). «По исчислению при сдаче и приеме оказалось до 800 голов, отрубленных с убитых и раненых на поле сражения». Вместе с пленными в Персию отправили в больших тюках «кожи, снятые с голов убитых и раненых; кожи эти были набиты саманом, чтобы все это доставить в столицу Персии Тегеран на показ народу и как трофеи». Быдло восточное, что с них взять... |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Быдло восточное, что с них взять... А уши, отрезаемые у индейцев - показатель американской цивилизованности? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Макс |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С каким гуаном (сиречь, американские индейцы, еще одни "свободолюбивые" дикари-садисты) поведешься, от того и наберешься. Так им, индейцам, и надо.
|
Макс |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кругов А.И., Нечитайлов М.В. Русские дезертиры в иранской армии (1805-1829 гг.) // История и ее проблемы. 2013. № 1. (Бакинский государственный университет.)
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кругов А.И., Нечитайлов М.В. Русские дезертиры в иранской армии (1805-1829 гг.) // История и ее проблемы. 2013. № 1. (Бакинский государственный университет.) А можно скан? ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Макс |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А зачем?
![]() ![]() ![]() |
Макс |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Журнал я все равно получу только в мае... Наверное.
|
Макс |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дневник британского посольства в Иране (4 апреля 1812) подтверждает, что пленниками Султанабадского боя были 8 офицеров, приводя их имена и отчества (к которым я добавил фамилии):
Капитан Платон Андреевич (Оловянишников) Штабс-капитан Степан Осипович (Войскобойников) Штабс-капитан Александр Францович Никельсон Подпоручик Иван Карпович [но это может быть только Михаил Павлович Савицкий] Подпоручик Михаил Терентьевич (___) – артиллерист Подпоручик Петр Андреевич (Андреев) Подпоручик Василий Григорьевич (Щербина) Прапорщик Иван Иванов [Иван Иванович Обольянинов] |
Макс |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В мае 1834 походной формой батальону служат русские фуражки. (Их популярность явно следует связывать с относительно недавним массовым пополнением части за счет дезертиров и пленных последней Персидской войны.)
В декабре 1835 на смотре шахом русский батальон носит кивера с высокими зелеными султанами, красные мундиры с синими крыльцами и белой тесьмой, белые шаровары и высокие сапоги. Конечно, логично ожидать, что перемена зеленых – упоминаемых в 1826 г. – мундиров на красные связана с приходом к власти Мухаммад-шаха, но не исключено, что это произошло еще при жизни Аббас-мирзы. С другой стороны, Иоахим Стоккелер в августе 1831 г. сообщает, что все полки армии принца носят зеленые мундиры, исключая гвардию (в красном), и далее он противопоставляет дезертирский полк и гвардию. В ноябре 1838 Альбрант видел в Тегеране «двух наших дезертиров: один был в персидской шапке, другой в форменной фуражке, с белым чехлом, заломанной на бок». (Кстати, тот же Альбрант видел у шахского гарема на часах солдата – «небритый, он сидел, держа ружье на коленях». Альбранту еще повезло – другой очевидец наблюдал часового уже возле русских казарм в Тавризе: тот мирно курил на подстилке кальян, прислонив ружье к стене; кстати, дикая радость, проявленная солдатами при получении вести о падении Варшавы (на тот момент – ложной), красноречиво свидетельствует об отсутствии на тот момент поляков в батальоне.) В начале 1839 батальон, судя по картине Колумбари, носит почти весь именно персидские меховые шапки, хотя по меньшей мере на двух рожах фуражки, а у музыкантов – папахи по типу горских. |
Макс |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кругов А.И., Нечитайлов М.В. Русские дезертиры в иранской армии (1805-1829 гг.) // История и ее проблемы. 2013. № 1. (Бакинский государственный университет.) Кругов А.И., Нечитайлов М.В. Русские дезертиры в иранской армии (1805-1829гг.) Спасибо, Макс, за присланную статью! ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Макс |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это, кстати, далеко не совсем исходная печатная статья - только по размеру она выросла в 3 раза.
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#36
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А зачем мы ее тогда с этими выходными данными на Полку выкладывали, если это настолько дополненный и исправленный текст? Его в журнале публиковать надо.
-------------------- |
Макс |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я вообще-то Кириллу и написал, что это исправленный, дополненный и расширенный текст. Название только прежнее. А в журнале публиковать какой смысл?
Сообщение отредактировал Макс - 14.8.2013, 11:21 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#38
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чтобы публикация была. Формальная и на которую можно сослаться. Сейчас-то мы имеем просто рукопись, по сути, уровня поста на форуме или в блоге. Когда сперва в силу каких-то причин печатаются тезисы либо сокращенный вариант, а потом, с появлением возможности, - развернутый в виде отдельной статьи, пусть с тем же названием, но с указанием на первую публикацию, - это нормальная практика.
-------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:31
![]() |