![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На вскидку в мемуарах вспоминаются минимум два случая, когда казаки носили вражеские доломаны и ментики: перекрёстное упоминание о захвате и дальнейшем использовании ментиков вестфальских гусар( пленный с той стороны и кто-то из наших партизан, возможно Давыдов, не помню сейчас точно), и личная гвардия из казаков в отряде Левенштерна(попасть в неё можно было, только сняв с убитого или пленного фр. гусара его доломан или ментик( предпочтительно красного цвета ))) )). Конечно, Вилливальде ни разу не источник, но вот здесь, казак в трофейном (фалды!) красном мундире: http://chrontime.com/event/russkie-voiyska...t-v-berli/58537 Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 27.10.2016, 15:34 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Уфимец |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть описание Ильи Казанцева "Описание башкирцев", служившего в крае, послевоенное о том, что башкиры носили у себя дома французские ментики, сапоги. Трофей, считался вполне. Известен случай когда башкиры вернувшись, в Оренбурге были остановлены губернатором Г.С. Волконским, поскольку у них на груди были французские награды. На его требование их снять, они заявили, что взяты в бою, трофей, поэтому носят. Если обратите внимание на известную картину неизвестного художника первой трети XIX в. "Партизаны" из Панорамы, то казак слева, из тех, что верхом, одел на себя французский мундир, а сверху уже что-то вроде кафтана-халата. У башкир на картине неизвестного художника "Осман Гумеров командир 11 башкирского полка и его брат Абдул" (Бородинский музей-заповедник, делал в соавторстве с музейным работником доклад по ней в этом году) на ногах армейские сапоги, рейтузы со штрипками, что понятно, относится к трофеям.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... И зря смеёшься про доломаны ![]() На вскидку в мемуарах вспоминаются минимум два случая, когда казаки носили вражеские доломаны и ментики: перекрёстное упоминание о захвате и дальнейшем использовании ментиков вестфальских гусар( пленный с той стороны и кто-то из наших партизан, возможно Давыдов, не помню сейчас точно), и личная гвардия из казаков в отряде Левенштерна(попасть в неё можно было, только сняв с убитого или пленного фр. гусара его доломан или ментик( предпочтительно красного цвета ))) )). При чём во втором случае( в отряде Левенштерна) носили длительный период, как отличительную форму. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Есть описание Ильи Казанцева "Описание башкирцев", служившего в крае, послевоенное о том, что башкиры носили у себя дома французские ментики, сапоги. Трофей, считался вполне. Известен случай когда башкиры вернувшись, в Оренбурге были остановлены губернатором Г.С. Волконским, поскольку у них на груди были французские награды. На его требование их снять, они заявили, что взяты в бою, трофей, поэтому носят. Если обратите внимание на известную картину неизвестного художника первой трети XIX в. "Партизаны" из Панорамы, то казак слева, из тех, что верхом, одел на себя французский мундир, а сверху уже что-то вроде кафтана-халата. У башкир на картине неизвестного художника "Осман Гумеров командир 11 башкирского полка и его брат Абдул" (Бородинский музей-заповедник, делал в соавторстве с музейным работником доклад по ней в этом году) на ногах армейские сапоги, рейтузы со штрипками, что понятно, относится к трофеям. Спасибо, интересно! Сколько простора для реконструкторов башкир и казаков! |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Уфимец |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тему трофея взятого в бою башкиром обыграл Питер Хесс. В известном полотне "Березина" на лошади башкира, это справа,в углу если присмотреться, то на конской упряжи (ремешке) на лбу прикреплен крестик Почетного легиона. Так башкир украсил свою лошадь, "наградил". Если учесть, что дотошный Николай лично принимал такого рода картины, требуя переписать, или изменить детали, то мимо этого куска холста он пройти не мог. А он остался неизменным. Следовательно, такого рода опыт войны был и воспринимался вполне спокойно.
|
тень |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сколько простора для реконструкторов башкир и казаков! Поддел, поддел ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Борис |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, интересно! Сколько простора для реконструкторов башкир и казаков! я бы даже им запретил выходить в строй без ментика французского генерала.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Matel |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Уфимец |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Трофей, он и в реконструкции трофей... (без излишеств) :
![]() |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
если присмотреться, то на конской упряжи (ремешке) на лбу прикреплен крестик... Есть в предложенной серии рисунков. ![]() ![]() -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Уфимец |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Похоже распространенная практика
|
Ёжик |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"— Боже, какой типаж! Браво, браво! Прошу вас, продолжайте!.."(с)
![]() "Osman Gomiroff, Comandeur vom 11 Baschkiren Regiment u. dissen Bruder Abdul" (1813) https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:240930/ -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:35
![]() |