Фото Крымской войны Опции

[morentz]

Жаль что нет ссылки на источник, откуда фото лагеря, судя по литографиям это все-таки Крым.

Фотография Фентона -маркитантка, известная, но все равно хорошая фотография



Сообщение отредактировал morentz - 16.10.2012, 5:13

[bobiorxxx]

Интересно что одета она ещё в форму не зуавского образца,не считая шешеи.

[morentz]

Commander Ballan on the Staff of General Bosquet.

Зачетная фотография!

[morentz]

Исмаил- паша, он же Kmety Gyorgy



Хедиф (Khedive) Египта



Фотография Джеймса Робертсона -Колдстримские гвардейцы в на берегах Босфора (Скутари) перед отправлением в Крым 1854



еще одна фотография Робертсона там же, гвардейские гренадеры 3го полка



Это конечно не фотографии, но рисунки с натуры офицера Колдстримской гвардии из Крымского альбома Уильяма Грегори Даукинса (William Gregory Dawkins)

вид из палатки



Могила офицеров, павших при Инкермане, замечу, что наверху надгробия надпись на русском




Сообщение отредактировал morentz - 17.10.2012, 17:19

[morentz]

Боске со своими штабными офицерами

[Ульянов]

короче, все они были грязные и мятые, как из....; однозначное следствие окопной войны, когда большую часть времени люди сидели или лежали. И нечего наводить лоск реконструкторам

[Белов-Семеновский]

А какой смысл становиться таким серьёзным лагерем в дали от порта(на рисунке явное мелководье)если войска ждут погрузки ?Вот после высадки другое дело.

Как раз и имеет смысл лагерь для погрузки.
Войска могут по своей территории передвигаться почти по точному времени, а вот корабли приходят в порт не всегда точно в срок, особенно парусные. Для размещения и ожидания посадки войск создаются накопительные пункты, которые после отправки заполняются следующей партией войск.
При выгрузке, как правило, войска получают сразу маршрут следования к месту несения службы и смысла их держать в накопительных пунках нет.

Есть еще один момент, который здесь никто не упомянул, в панораме в Севастополе экскурсовод рассказывал нашей группе, что англичане еще тогда использовали методы "информационной войны", для успокоения своих граждан и придания войне положительного образа. Журналисты де ретушировали фото или осуществляли подлог, выдавая фото и картинки как бы занятого Крыма и Севастополя.
Приводила аргументы и фотодоказательства таких поделок из английской прессы того времени.

[Макс]

Тот Исмаил-паша, что на фото у Фентона (его фото сделаны, судя по письму Фентона от 29 апреля 1855, двумя днями ранее, и он называет его египтянином) - сугубо египетский, будущий хедив (с 1863).
А венгерский Исмаил-паша, он же Дьердь Кмети, безвылазно (Кюрюк-Дара и аванпосты не в счет) сидел с осени 1854 в Карсе.

[morentz]

Тот Исмаил-паша, что на фото у Фентона (его фото сделаны, судя по письму Фентона от 29 апреля 1855, двумя днями ранее, и он называет его египтянином) - сугубо египетский, будущий хедив (с 1863).
А венгерский Исмаил-паша, он же Дьердь Кмети, безвылазно (Кюрюк-Дара и аванпосты не в счет) сидел с осени 1854 в Карсе.

Да на фото, что Исмаила -паши, что хедифа один и тот же человек, и этот человек будущий хедиф, это ясно видно, просто подписали так, как я привел. Исмаил-паша конечно не мог быть сфотографирован под Севастополем. Честно, не знал, что "египтятнин" стал хедифом в 1863, спасибо за поправку. Фото отсюда

http://1815-1918.blogspot.com/2009_10_18_archive.html

Тут, кстати есть милые картинки турок в Силистрии.

Сообщение отредактировал morentz - 19.10.2012, 11:28

[Макс]

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php...192244&start=75

Да ужасная картинка. Помесь зуавов, турок 1854 и турок времен Махмуда.

[morentz]

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php...192244&start=75

Да ужасная картинка. Помесь зуавов, турок 1854 и турок времен Махмуда.

Мощная книга по регулярным войскам османов, давно ее искал, спасибо, что навел на нее

[morentz]

фото зуавов в Крыму в 1855, вряд ли оно неизвестно, но мне понравилось



Немного подробностей про фото Фентона маркитантки. Вот тут она же, но снята в другом ракурсе, чем на известной фотографии



Вероятно, можно кое что добавить к фотографии маркитантки. Есть мнение, что это Аделаида Россини, маркитантка гвардейских зуавов в Крыму. Мой знакомый с форума Armchair General and HistoryNet считает, что маркитантка, награжденная Военной медалью за Мадженту, когда МакМагон награждал отличившихся зуавов 2го полка и гвардейских зуавов и приколол к орлу 2го полка орла Почетного Легиона и маркитантка с фотографии Фентона одно и тоже лицо. Среди награжденных за Мадженту значится и Аделаида Россини, маркитантка гвардейских зуавов, причем указывается, что проявляя храбрость еще под Севастополем, она давно заслужила награду, о чем писала Таймс еще во время Крымской компании потому что при Инкермане, она рискуя жизнью, оказывала помощь раненым британцам, подоспев одной из первых к месту боя во время подхода французских войск. Это он прочитал в статье из le Monde illustre за 1859, где ссылаются на Таймс, и там как раз упоминается, что ее изображение обошло все английские издания еще тогда. Если Фентон сделал эту фотографию после Инкермана, то вполне возможно, что это и есть Аделаида Россини, которая названа сперва мадемуазель на Крымскую компанию и уже как мадам на период компании в Италии. Может быть, в Крыму она носила еще другую фамилию?

Эта картинка была на ветке про компанию 1859 но тут как раз этот эпизод с награжлдением


Сообщение отредактировал morentz - 19.10.2012, 22:39

[morentz]

Тот Исмаил-паша, что на фото у Фентона (его фото сделаны, судя по письму Фентона от 29 апреля 1855, двумя днями ранее, и он называет его египтянином) - сугубо египетский, будущий хедив (с 1863).
А венгерский Исмаил-паша, он же Дьердь Кмети, безвылазно (Кюрюк-Дара и аванпосты не в счет) сидел с осени 1854 в Карсе.

А будущий хедиф Египта это на тот момент вице-король Египта Аббас-паша? Вот тут про него статья в английском журнале за 1853. Не он ли на фотографиях Фентона, названный "египтянином"?

[bobiorxxx]

Сугубо египетский, будущий хедив(на фото) родился в 1830 году(почти в 1831 т.к. 31 декабря),а на фото человек более зрелый чем 25-летний молодой человек.Был ещё один Исмаил-паша из черкесов 1805 года рождения.Не он ли?

Сообщение отредактировал bobiorxxx - 20.10.2012, 20:56

[morentz]

Сугубо египетский, будущий хедив(на фото) родился в 1830 году(почти в 1831 т.к. 31 декабря),а на фото человек более зрелый чем 25-летний молодой человек.Был ещё один Исмаил-паша из черкесов 1805 года рождения.Не он ли?

Абасс-паша родился в 1813 так что в 53-54 ему 40-41 вполдне нормально и на фото Фентона как раз такой зрелый человек, подозреваю, что это он и есть на фото и в журнале

Сообщение отредактировал morentz - 20.10.2012, 21:54

[bobiorxxx]

Абасс-паша умер в 1854 году а фото датируется 1855.Да и не был он в Крыму,только войска и флот туркам предоставил.

[Cazador]

А не может быть на фото преемник Аббаса - Саид-паша? Правил с 1854, опять же, франкофоном был. Да и похож, вроде бы:

[morentz]

А не может быть на фото преемник Аббаса - Саид-паша? Правил с 1854, опять же, франкофоном был. Да и похож, вроде бы:

скорее всего это он и есть и кстати лицо похоже на фотографии Фентона

[Макс]

Гении дедукции - на фото именно исмаил-паша, а что именно так его звали см. письмо фентона от 29 апреля 1855. Можно конечно спорить, был ли этот ферик внуком мухаммада-али или же другим, черкесом, но не в его имени.

[bobiorxxx]

Значит скорее всего черкес.