Русская рубашка, нарвский трофей Опции

[rogala]

Игорь,ты что действительно считаеш что за 5 лет невозможно научится шить,или закупить и обеспечить армию с европейской организацией,вооружением , и одеждой, такой простой вещью как рубаха ?я еще согласен что в начале 1700 годов могла быть напряженка с бельишком но к 1709 году не решить эту проблему? мягко говоря не верится

[Игорь]

нет, это вполне возможно. просто уверен, что носились в большинстве своем национальные.
есть вообще данные, где белье закупалось/шилось?

[rogala]

Вот например у Карпущенко сказано что с 1705 года ,помещик отправляя рекрута в армию ,и выдавая кафтан и прочее.на рубаху выдавал деньгами.тоесть по прибытию в армию рекрут покупал себе белье, в армии где все было по европейскому образцу.и рубахи все таки должны быть европейскими,манжеты этих европейских рубах,видны на гравюрах Пикарта и Зубова,на Полтаву.

[Игорь]

т.е белье не закупалось на "местах", а шилось целенаправленно для армии? гуд!

[sergey]

У Карпущенко там еще есть описание чего сколько стоило и сколько надо (размеры). Система была такова: выделялись бабки, что то покупали у разных там подрядчиков, что то централизовано снабжалось. У Татарникова где то есть пример о башмаках, которые покупали у производителей. Описание их внешнего вида нет, но какой смысл производителю делать лапти, если заказ поступил на башмаки определенного вида. Так и с рубахами: зачем делать народную русского образца, если надо армейскую?

[Александр П.]

Я недавно пересматривал Татарникова, драгунские полки. Обратил внимание на то, что 1710 г практически во все драгунские полки прибывали рубахи с портами, а так же башмаки с чулками и пряжками. Правильно ли это трактовать как поставки централизованные? Если да, то скорее всего рубахи и порты строились массово для армии в одном или нескольких местах по образцу и скорее всего были уже европейского вида.

[Папаша Дорсет]

вот эти?

Кстати, я их видел на выствке в Стокгольме вблизи. Самое интересное в красном кафтане, что у него на талии сбоку-сзади вышитые из золотого галуна украшения в виде завитков. На фото они еле видны. Короче. все видели кафтаны спереди, но никто не видел сзади. Попробую найти фото.

[sergey]

за 5 лет невозможно научится шить,или закупить и обеспечить армию с европейской организацией,вооружением , и одеждой, такой простой вещью как рубаха ?я еще согласен что в начале 1700 годов могла быть напряженка с бельишком но к 1709 году не решить эту проблему? мягко говоря не верится

Вот выдержки из книги Татарникова:

[rogala]

Вот,вот Сережа я к тому и вел что белье было европейское, Папаша Дорсет если б вы нашли фото венгерских кафтанов сзади -это было б очень здорово .да вот кстати есть мнение что венгерского в этих кафтанах только шнуры, а крой и фасон типичный для Польши и Украины того времени.

Сообщение отредактировал rogala - 5.11.2008, 22:51

[Папаша Дорсет]

Дружище Рогала, пока вот можете довольствоваться фотками с выставки. Обещанное впереди.

[rogala]

Папаша Дорсет
спасибо!!!А рядом с саблей ,зелененькое лежит, это что?

Сообщение отредактировал rogala - 6.11.2008, 17:59

[Папаша Дорсет]

Папаша Дорсет
спасибо!!!А рядом с саблей ,зелененькое лежит, это что?

Насколько я помню, это епитрахиль священника

[rogala]

Спасибо ,присмотрелся там и крестики есть.Ну и размерчик у распашенок ,на фоне.

Сообщение отредактировал rogala - 6.11.2008, 22:53

[Axel]

Ну наверное, проблематичнее всего было не шить европейские рубахи, а обеспечить швальни широким полотном в таких количествах.

ну ничем она ни от 17, ни от начала 19 веков не отличается

А вот это что такое?

Вконтакте пришло в новостях с группы:Landsknechte und Kampfrau

ВКонтакте

[Леонов Олег]

Дружище Рогала, пока вот можете довольствоваться фотками с выставки. Обещанное впереди.

Летин прорисовал оба кафтана с наутры (перед-зад, с подробностями кроя). В книге увидете (каждый на полосу).

[rogala]

Это те же рисунки что были в Империи Истории, или в продолжение?
ну а книгу ждемс с нетерпением.!!!

[тень]

Папаша Дорсет
спасибо!!!А рядом с саблей ,зелененькое лежит, это что?

Насколько я помню, это епитрахиль священника

Милы вы мои .Одежда священства тоже униформа,её знать надо .

Это что угодно но не епитрахиль)))))))

Позже выложу изображение чтобы больше не путали .


P.S.



Сообщение отредактировал тень - 19.2.2009, 21:25

[Игорь]

Милы вы мои .Одежда священства тоже униформа,её знать надо .

в качестве бреда - а по ним издаются, скажем так, справочники по правилам ношения?

[тень]

Милы вы мои .Одежда священства тоже униформа,её знать надо .

в качестве бреда - а по ним издаются, скажем так, справочники по правилам ношения?

Ясное дело.Это не бред - это уставные вещи .

Увы мне .А рядом с сабелькой - точно епитрахиль.Не на то смотрел .
Посыпаю голову пеплом ."Поспешишь - людей насмешишь" .

Сообщение отредактировал тень - 19.2.2009, 22:02

[Игорь]

т.е. есть именно печатное наставление, что и когда одевать/носить?
и с какой периодичности они публикуются? или это раз и навсегда заведенные правила?