События в Ингерманландии 1703-04 гг., продолжение темы Липола. Опции

[Moln]

По лету 1705 года материал знакомый по многим описаниям. Попытки десанта предпринимались шведами с кораблей адмирала Anckarstjernan два раза: 4.06 и 15.07. Солдат для десанта брали в Таллине. Майдель в этот год не стал выделять на эту операцию ни человека - видать крепко обиделся на флот В операции принимали участие как минимум: команды из Бъёрнеборгского второочередного полка (сдавшие до этого Ивангород), Абосский пехотный полк (Турку), Лифляндский Де ля Гарди пехотный. Признают потери за два сражения пленными и убитыми в 700 человек. Полк Або, рота Пернио - попали в плен при высадки десанта Антти Туомаанпойка и Антти Стеен из третьеочередной роты Врангеля. Оба вернулись на родину в 1723 году 45 -и и 46 - и летними. Оба находились на службе по 22 года. С начала и до конца. - Так тогда считали.

ещё в 1704 году Майдель создал из жителей глухих лесов партизанскую роту, в 100 человек, которая подчинялась напрямую ему. Так в армии появилась официальная часть под новым названием "рассыпных драгун". Майдель отправлял партии через глухие леса и болота. Они уничтожали запасы сена в Яюряпяя (волость в центре Кар.пер). Это в свою очередь вызвало новые контрпоходы русских. Штормы и снегопады декабря 04 года утихомирили несколько грабежи, но с января следующего года набеги возобновились с новой силой. Главным образом в Кивеннапа и Уусикиркко, а также Рауту и Саккола. (Южная часть до Вуоксы). Было создано ополчение из жителей Яяски и Муолаа (Лесогорский и Правдино). Но также и собственные войска причиняли много бед мирному населению. В суде слушались дела по пленению, порке, заготовлению скота и сена без разрешения. Даже убийству.

В июне Майдель сделал новую попытку захвата Петербурга. Он смог продвинуться до о.Хирвисаари (Васильевский), который находился перед самым городом. Русские к этому времени усердно дооснастили и вооружили крепость. Шведы получили серьёзный отпор. Хотя усилия были предприняты колоссальные, наступление пришлось прерывать и уходить без результата. В июле Майдель отвел войска к Йоутселькя и затем к Ваммельсуо (нын.Серово).

Бориса то теперь поди в Нарве искать с фонарями...

[konstantyn_lvk]

По лету 1705 года материал знакомый по многим описаниям. Попытки десанта предпринимались шведами с кораблей адмирала Anckarstjernan два раза: 4.06 и 15.07. Солдат для десанта брали в Таллине. Майдель в этот год не стал выделять на эту операцию ни человека - видать крепко обиделся на флот

Вообще говоря у шведов взаимодействие армии и флота было организовано пожалуй что никак, самый точный будет термин. Это и события 1706 г. ярко показали, если чуть забегая вперед. В отличие от ситуации у нас, как правило.

[Moln]

А вот когда генерал Либекер "гулял" с 12 тыс.армией по Ингрии, то на южном берегу как-то сумел договориться вначале об эвакуации больных и раненых морем, затем о получении провизии, ну и наконец, собственно операция флота по эвакуации всей армии с Сойкинского полуострова на сев.берег в Койвисто. Не успели забрать только 828 человек солдат - которые геройски там погибли и по крайней мере 4000 лошадей. Ещё там были слуги и тд. Но флот поздней осенью, скирипя сердцем, всё-же сделал большую работу. Корабли ходили челноком. В результате, не все смогли потом зазимовать в Карлскроне и останавливались в вынужденных местах.

[konstantyn_lvk]

Причем Анкаршерна еще очень долго думал помогать ли, потому как октябрь месяц - на заливе уже шторма и навигация заканчивается, технических средств для погрузки столь большого количества людей на борт у моряков нет. Опять же действия эскадры вообще никак не то что не координировались с таковыми корпуса на сухопутье, но они друг друга даже не уведомляли о них на регулярной основе, эпизоды решались частной перепиской начальников. Словом Любеккеру на самом деле повезло несказанно и это кажется единственный за всю войну пример совместных действий армии и флота.
P.S. Не 1706 г., а 1708 г. конечно, прошу прощения за очепятку в предыдущем посте, я как раз поход Любеккера и имел ввиду.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.11.2008, 13:35

[Moln]

При форсировании Невы Либекером в 1708 году на южном берегу состоялось сражение с русскими. Русский полковник Монастырев был при этом деле смертельно ранен. Даны цвета униформы полков, принимавших в сражении участие: - серый с красным-(видимо прибором), красный с белым, белый с синим, зеленый с синим. Т.е. с такими цвет.сочетаниями были в 08 году кафтаны у гарнизона Санкт Питербурха.
Для похода по Ингерманландии (без точной цели и задач) Либекер собрал 7750 пехоты. Это были: Собственно Тавастгустский пехотный, 6 второочередных батальонов пехоты Хастфера, набранных в Ингрии и Кексгольмском лене, 1500 саксонцев, сформированных из пленных 07 года. Абоские второочередные, Бъернеборгские второочередные батальоны. Кавалерии 3000 из которых 26 дворянский эскадрон, 250 чел из полка Тизенгаузена, 650 драгун. Вся полевая армия составляла 11.000 чел и обслуга 1500-2000.

[Борис]

Нужно также принять во внимание старый и новый стиль. Шведы пользовались новым, а на Руси естественно старым.

Тогдашний шведский стиль отличался от тогдашнего русского стиля на 1 день.

[подполковник]

Из статьи "Троицкий (Фливерка) пехотный полк в Великой Северной войне 1700 – 1721 годов.":

В 1708 году капитан полка фон-Аргейм был командирован с 120 человеками за Неву для приготовления леса на постройку Петропавловского собора в С.-Петербурге. Из-за присутствия шведов на этом же берегу Невы работы приходилось вести с большими предосторожностями. Были наряжены караулы от полка и построены полевые укрепления. Работы, продолжавшиеся около полугода, были прерваны появлением шведского отряда генерала Либекера, пытавшегося перейти на левый берег Невы. Шведы, воспользовавшись несогласованностью действий русских, всё-таки смогли перейти на левый берег реки. К этому месту успели подойти только 400 русских драгун и батальон Троицкого полка под командованием майора Волохова с 3-я пушками. Несмотря на сильный огонь русских, шведские силы на левом берегу всё усиливались. Поэтому батальон майора Волохова вынужден был отступить. Шведы направились к Копорью, а русские отряды по морю и суше преследовали их. В сухопутном отряде находился и Троицкий пехотный полк. 16-го сентября русские настигли неприятеля около Сойкиной мызы. Здесь произошёл бой с 5-ю шведскими батальонами, не успевшими сесть на свои корабли. Шведы укрепились на берегу моря и решили защищаться. Посланный русский парламентёр-переговорщик был ими убит. Это так ожесточило русских, что они пошли в атаку, взяли укрепления и в штыковой атаке совершенно разбили шведов. В этом бою потери Троицкого полка составили убитыми 2 офицеров, 1 сержанта и 11 рядовых. Были ранены 2 офицера (в том числе и майор Волохов) и 22 рядовых.

[Moln]

Нужно также принять во внимание старый и новый стиль. Шведы пользовались новым, а на Руси естественно старым.

Тогдашний шведский стиль отличался от тогдашнего русского стиля на 1 день.

А где можно прочитать об этом?

[Борис]

А где можно прочитать об этом?

Не знаю, мне об этом встречалось во всех книжках, посвященных Северной войне.

[konstantyn_lvk]

Поход на о.Ретусаари - Котлинн в 1705 году.

Для оживления темы : Базарова Т. Крепость Кроншлот на шведских разведывательных планах начала XVIII в. Ссылку на эту статью я на форуме уже давал, но сайт истфака СПбГУ сейчас under reconstraction, так что можно почитать еще по этому линку.

[Axel]

Окрестности СПб
Карта части Карелии выборгского управления. Показаны дороги, важные проходы, места стоянок шведской армии во время наступления 1708 года под командованием генерал-лейтенанта Любекера.
а также на сайте множество иных полезных карт

[швед]

Коли тема существует: вопрос: что за иллюстрация?..

http://www.rusemp.ru/rom05_021_15.html

Сообщение отредактировал швед - 3.7.2011, 23:04

[Борис]

Коли тема существует: вопрос, что за иллюстрация?..

http://www.rusemp.ru/rom05_021_15.html

Это норвежцы. К русскому театру ВСВ конечно никакого отношения картинка не имеет.

[швед]

Это норвежцы. К русскому театру ВСВ конечно никакого отношения картинка не имеет.

Спасибо.

[швед]

Даны цвета униформы полков, принимавших в сражении участие: - серый с красным-(видимо прибором), красный с белым, белый с синим, зеленый с синим.

Это шведские данные? или я ошибаюсь?...
А не было попытки соотнести эти цвета со списком частей, в бою принимавших участие?..

[Роберто Паласиос]

Это шведские данные? или я ошибаюсь?...
А не было попытки соотнести эти цвета со списком частей, в бою принимавших участие?..

Шведы доволно часто описывали цвета формы русских подразделений с которыми дрались. Русская армия была на редкость разноцветной.
И что это даст? цвета униформы в одном русском полку могли быто и выообще разных цветов и частично и меняться каждые два года или год, в зависимости от поставки.

[швед]

Шведы доволно часто описывали цвета формы русских подразделений с которыми дрались. Русская армия была на редкость разноцветной.
И что это даст? цвета униформы в одном русском полку могли быто и выообще разных цветов и частично и меняться каждые два года или год, в зависимости от поставки.

Расписать все по годам и по полкам. Шучу, конечно…
Просто подумал, может какая отдельная статейка была именно по этому бою (с привлечением еще каких-нибудь данных)…

[Роберто Паласиос]

Расписать все по годам и по полкам. Шучу, конечно…
Просто подумал, может какая отдельная статейка была именно по этому бою (с привлечением еще каких-нибудь данных)…

Это было бы интересно.
даже можно было бы и археологию подтянуть. А она есть.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 4.7.2011, 16:34

[Moln]

Это шведские данные? или я ошибаюсь?...
А не было попытки соотнести эти цвета со списком частей, в бою принимавших участие?..

Это данные финские, но по шведским источникам.