Губернские мундиры Опции

[Шуваев]

Введенные при Екатерине губернские мундиры четко описаны по комплектности и даны расцветки по губерниям. Потом начинаются невнятности, описание общих изменений при Павле и в начале Александровского царствования. Шепелев увлеченно описывает эволюцию мундира в первые годы 19 в. на примере только отдельных губерний. Но вот принят указ 1809 года, где губернские мундиры четко регламентируются, но опять не могу найти конкретной информации.
Подскажите, дано ли в законе 3 августа 1809 г. описание расцветок по губерниям? Может у кого есть по Пермской губернии?

[тень]

Я вас понял: будете сидеть в губернском мундире около караульной будки и пить чай из самовара, а мимо будут маршировать ширванцы .
Когда хоть пуговку с гербом отольёте - сделайте одолжение,покажите на форуме.



P.S. Нет никаких невнятностей - вы просто ленитесь документы смотреть .

[Hoffman]

Я вас понял: будете сидеть в губернском мундире около караульной будки и пить чай из самовара, а мимо будут маршировать ширванцы .
Когда хоть пуговку с гербом отольёте - сделайте одолжение,покажите на форуме.



P.S. Нет никаких невнятностей - вы просто ленитесь документы смотреть .

это 1807 год (Зябловский) , а нужно псз собрание 1.т 44. часть 2 отделение 4 "книга штатов и узаконения о мундирах № 23764", хотя для Пермской губернии вроде ничего не менялось

Сообщение отредактировал Hoffman - 29.1.2009, 11:34

[Шуваев]

Когда хоть пуговку с гербом отольёте - сделайте одолжение,покажите на форуме.

не для себя пекусь, для обчества. А то понашили каких-то абстрактных (ужасных!) фраков - ни красоты, ни разнообразия, ни исторической достоверности.
А гербовые пуговки то для довоенной поры еще рано, они эе при Николае появились

за картиночку низкий поклон
еще бы текстовое описание

[тень]

Ну,я надеюсь,что про ПСЗ Юрий сам догадается.

А гербовые пуговки то для довоенной поры еще рано, они эе при Николае появились

А мне сдаётся,что гербы на пуговицах были.
Вот Сергей Попов - он бы сразу всё четко рассказал,его тема.

Сообщение отредактировал тень - 29.1.2009, 11:59

[Шуваев]

Ну,я надеюсь,что про ПСЗ Юрий сам догадается.

значит, посылаете... в библиотеку?

[Ульянов]

Гербы на гражданских пуговках были..

[тень]

Ну,я надеюсь,что про ПСЗ Юрий сам догадается.

значит, посылаете... в библиотеку?

Канешна. "Уж послали так послали" .

[Hoffman]

А гербовые пуговки то для довоенной поры еще рано, они эе при Николае появились

"на пуговицах мундиров дворян и чиновников ... на протяжении пяти лет просуществовал старый герб г. Е. (в данном случае не важно какой, главное прецедент), отмененный в 1811 году..."

[Шуваев]

про пуговки убедили, озабочусь. Только это ради перфекционизма, поскольку в статские играет молодежь, у которой нет средств на такие изыски - пуговки дешевые не получатся

[Ульянов]

про пуговки убедили, озабочусь. Только это ради перфекционизма, поскольку в статские играет молодежь, у которой нет средств на такие изыски - пуговки дешевые не получатся

тогда так: берешь старый школьный пиджак, .....

[Шуваев]

тогда так: берешь старый школьный пиджак, .....

тьфу на тебя! они же так и делают!... с ними еще столько возни предстоит

это 1807 год (Зябловский)

а какие все же цвета у мундира, синий или зеленый? картинка вводит в заблуждение

[Макс]

1809 зеленый мундир, красные воротники и обшлага, пуговицы белые.

[Chlopicki]

Так, по-моему, у Шепелева всё есть.
Итак, при Павле I. Законом от 15 февраля 1797 г. устанавливалась новая система "губернских статских мундиров" с единым покроем и цветом кафтанов: тёмно-зелёного сукна, однобортных, с отложным воротником, без лацканов. Для отличия губерний теперь служили только воротники и обшлага, которые (это специально разъяснялось) должны были быть "тех цветов, какие заключаются в губернских гербах" 9имелся в виду цвет гербового поля). Таких цветов было пять: 1- красный; 2 - белый; 3 - голубой; 4 - палевый; 5 - светло зелёный. Штаны полгагались одного цвета с камзолом. На пуговицах жёлтого или белого металла (по основным гербовым фигурам в гербе), размещался рельефный губернский герб. В 1798 г. все рисунки мундиров были опубликованы в виде книги-альбома "Изображение всех статских мундиров для всех губерний."
Изменения при Александре I касались покроя статского мундира, в особенности - воротника и обшлагов. К 1805 году воротник стоячий (как в армии), а на обшлагах по три горизонтально нашитых пуговицы. Камзол заменён на жилет Изображения содержаться в красочном издании, единственный экземпляр которого хранится в библиотеке Государственного Эрмитажа "Собрание гербов всех губерний Российской империи, губернских мундиров и прочих присутственных мест, ныне существующих, 1805 года". Позднее, в 1807 г., аналогичные изображения в виде раскрашеных вклеек помещены в книгу Е.Ф. Зябловского "Новейшее землеописание Российской империи". Например, на рисунке мундира и герба Тверской губернии подписано: "Ворот и обш. Бархатные".
3 августа 1809 года вид губернского мундира закреплён законодательно. Губернский кафтан
тёмно-зелёный с зелёной же подкладкой (только у Сакт-Петербургской губернии подкладка красная); "камзол и исподница (очевидно, имелись в виду штаны) белые" "Прочие же между губерниями различия состоят в воротниках, обшлагах, выпусках или опушках". Количество цветов по губерниям увеличивалось до 8-ми: красный, голубой, тёмно-зелёный, светло-зелёный, чёрный, тёмно-синий, малиновый, оранжевый, фиолетовый. Большое распространение получили цветные канты по краям вортников и обшлагов. До 1824 года система 1809 года, похоже, не менялась.
Интересно, что включённая в состав империи Финляндия должна была в 1808 году получить статские тёмно-зелёные мундиры. Но в связи с отсутствием соответствующего сукна, чиновникам оставили "до времени" прежние "шведские" тёмно-синие мундиры.

Сообщение отредактировал Chlopicki - 29.1.2009, 14:14

[Шуваев]

"Прочие же между губерниями различия состоят в воротниках, обшлагах, выпусках или опушках". Количество цветов по губерниям увеличивалось до 8-ми: красный, голубой, тёмно-зелёный, светло-зелёный, чёрный, тёмно-синий, малиновый, оранжевый, фиолетовый. Большое распространение получили цветные канты по краям вортников и обшлагов.

это-то все есть, хотел уточнить по цвету воротника и не было ли выпушек.
С воротником очевидно - по цвету герба. На картинке выпушки не видно, вероятно не было

[тень]

С воротником очевидно - по цвету герба. На картинке выпушки не видно, вероятно не было

Не сумлевайтесь.

[Макс]

Вообще-то расписание 1809 есть даже у Висковатова в разделе о губернских ротах и штатных командах.

[тень]

Вообще-то расписание 1809 есть даже у Висковатова в разделе о губернских ротах и штатных командах.

Тёзка,ты вот интересный какой .Это надо думать,протянуть руку к полке,посмотреть...А тут на форуме задал вопрос - и вуаля,за тебя всё сделали .

[Макс]

Так Висковатов то в сети ж.

[Ульянов]

А вы, тезки (не мои), оказывается, злые )))