Что нас ждет?, Будущее ЕББ Опции

[Фабий]

А вы знаете, что в регионах есть мнение (и это даже не питер, это мне сказал один из авторитетный екатеринбурских камрадов), что ЕББ изжило себя и люди как-то на него больше не стремятся?

Что ЕББ стало заорганизаванным, людям противно смотреть на раздрай и разборки. (мы сейчас не ищем виноватых в этом, у противоположных сторон свое мнение) Плюс элементарные бытовые неурядицы, хозяйстенные вопросы, они все равно есть. Как не замечательно работала служба комендантов на прошлогоднем ЕББ, все равно имеет место быть скученость в лагере. Места все меньше и меньше.

К чему мы идем в итоге? К региональному московскому фестивалю под эгидой музея, который, хвала богам, с нами еще пытается сотрудничать? Или к тому что мы привыкли - большому празднику, на который привыкли приезжать все.

Я вот сейчас уже не берусь судить что лучше.

[Игорь ВикторовичЪ]

Бродя в просторах рунета нашел очень четкую и интересную позицию касаемого будущего ЕББ нашего коллеги по реконструкторскому цеху Кошевуа. Думаю он не обидится если я его процитирую для старттопика.

"Давайте ка сверим наши понимания текущей ситуации. Излагаю своё личное виденье:

1. На поле хозяин - Черепашенец, который не может игнорировать мнение администрации Можайска. Админимстрация искрене и обоснованно считает что реконы - это лишние люди на поле, а праздники надо проводить только с оркестрами, барабанщицами и армией и никак иначе. Вывод: только 100 % наша поддержка Черепашенца позволит нам МОЖЕТ БЫТЬ хоть появляться на поле. Без него нас туда даже пускать не будут, только как зрителей.

2. Так как в стране кризис, то никакого улучшения быта в лагерях не будет. Дальше, видимо, будет ещё хуже. При дилемме "купить тушёнку для реконов (см. п. 1) или поставить побольше мусорных контейнеров " выбор ясен: реконы сами обойдутся. Так что и трёх может не быть на ЕББ-2009. Про лошадей за счёт музея я уже и не говорю: их просто не должно быть. "Хочешь быть красивым - поступай в гусары!" (с) В нашем случае - плати сам. Впрочем, можно вступить в договорные отношения с организаторами и, если им нужно, то они тебя наймут с лошадью. Но тогда вообще возникнет вопрос об оплате услуг, апехоты всяко больше. Проше никому ничего не давать: хотите - участвуйте, не хотите - валите на фиг. При любом решениии экономия средств обеспечена. Я бы так поступил.

3. С вёслами мне и так всё ясно - никакого конструктива в нашем, реконовском, понимании не будет. Есть закон, по нему и живём, а клуб самоделкиных - это от лукавого.

4.Что делать дальше - решайте сами.

P. S. А про 2012 год, когда приедут все первые лица государства, всем всё понятно, или кто-то ещё витает в облаках ложных иллюзий?"


Давно не было хорошей дискуссионной темы, приглашаю к обсуждению.

1. А администрация Можайска знает такое слово "реконструктор"? По-моему, весь прикол и состоит в том, что адм. района к мероприятию никаким боком не привлечена. Отсюда имхо и наши беды. Некоторые из "бывавших" приводят в пример забугорные действа и после наводящих вопросов соглашаются: для проведения оных задействован адм. ресурс и инфроструктура надлежащих земель. А у нас? Мероприятие проводится исключительно музеем, район тут по большому счету не при чем и будут смешны требования адм. заменить нас на кого либо.

2. О каком улучшении быта разговор? По-моему (опять же) мы уже давно находимся на самообеспечении, во всяком случае те клубы кто приезжает в лагеря на неделю-другую. Основной вопль о нехватке всего из года в год от клубов которые приезжают с пятницы.
Лошади. Лошадям быть! Кудыж без них то. Моё мнение как кавалериста: за год от ЕББ до ЕББ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК позиционирующий себя кавалеристом может и должен собрать денежных средств себе на лошадь! Если нет, то нефиг кавалерию делать. Это ебб показало: с поголовьем проблем нет. Да компенсация это хорошо, но и без неё прожить можно. Был бы настрой.

3. Весла. С греблей действительно... проблема если не сказать хуже. Тут надежда только на добрую волю верхов, иначе нам удачи не видать.

4. А чего решать, работать надо, самосовершенствоваться. Дабы любой "инспектор" обалдел от вашего вида. Бросать хобби я смысла не вижу!

п.с. А не кажется ли Вам господа, что этот год был репетицией (так сказать полевым выходом) силовых структур для подготовки обеспечения безопасности "первых лиц" в 2012 году? Работники соответствующих служб, проанализируйте.

[Сергей (МДП)]

"Приглашаем к обсуждению вопросов по организации и проведению военно-исторических праздников и массовых мероприятий на Бородинском поле.

Ждем предложений, дополнений, изменений, уточнений к прежним сценариям, а также готовы принять новые свежие идеи в электронном виде и при личных встречах с руководством музея до 24 февраля с.г."

И что этого нельзя зделать?

Помнится была здравая идея кавалерию на задний план поля отодвинуть

[Ульянов]

В сценарии этого Бородино использование кавалерии было продумано оптимально) Другое дело, что сценарий не был выполнен на 90%

[Кошевуа]

А что тут обсуждать-то? Варианта ровно два:
1. Продолжать подлизывать в надежде что еще годик на поле продержимся
2. Делать законное железо и устраивать свои мероприятия, усиленно переманивая на них зрителей.

1. Сергей, а кто, собственно, уже подлизывает? Можно конкретно, а то мысль не совсем ясна?

2.1. А как можно сделать законное железо кроме как купить за фантастиеское бабло охотничье Педерслоли?

2.2. Пример устроения "своего " мероприятия на поле с "переманиванием" зрителей на свою сторону нам наглядно продемонстрировал ОВС в 2007 году. Ты это имел ввиду? Или что-то иное, более конструктивное? Опять, приведи, пожалуйста, пример для иллюстрации своей идеи.

[Шуваев]

административного ресурса, который у нас чахлый

А чахлый только потому,что те ,которые этот самый ресурс представляют,кроме как пальцы гнуть ничего не могут

верно, не амбициями надо играть, а с людьми работать. Административный ресурс вполне реален, если с ним работать.
Наладилось сотрудничество с комитетом по делам молодежи города. В результате пять клубов исторической направленности нашли место для системной работы в ДК молодежи и планируем в этом году организовать клуб по ВОВ. Два клуба получили региональные гранты, один на экипировку, другой на проведение мероприятия.
Сам плотно работаю с министерством культуры края. Рассчитываю встроиться в существующие программы и привлечь бюджетные средства на клуб ВОВ. В мае планируется фестиваль "Живая Пермь", вроде как должен войти в его дирекцию и постараюсь включить в фестиваль клубы, по возможности с финансовой поддержкой. Город совместно с Европой (финансы Евросоюза) готовит какой-то долгосрочный фестиваль "Европейские акценты", уже предпринял шаги, чтобы клубы включили в планы. И т.д.
А кроме административного ресурса есть деловые партнеры. Городской парк по потребности давал наличные средства для клуба. С другим партнером есть планы по созданию оборудованного места для клубов.
Надо понять что интересно твоим партнерам и делать предложения. А еще настойчивость и добрые отношения

[Марат]

самая здравая идея, это отказ от пиротехники, поле сразу станет больше в разы

[Сергей (МДП)]

В сценарии этого Бородино использование кавалерии было продумано оптимально) Другое дело, что сценарий не был выполнен на 90%

Может быть тогда первым пунктом предложить музею устроить сбор командиров частей?

[petit Nicolas]

Сдается мне, что коллега Шуваев очень даже прав. Надо не сидеть на жопе, а продвигаться вперед, если есть заинтересованность в реконструкции, хотя бы в рамках клуба...

[Кошевуа]

А что тут обсуждать-то? Варианта ровно два:
1. Продолжать подлизывать в надежде что еще годик на поле продержимся
2. Делать законное железо и устраивать свои мероприятия, усиленно переманивая на них зрителей.

2й вариант более реален и разумен,но потребует "много крови".

Ага! ОВС - наше всё, а его поведение на ЕББ-2007 с устраиванием альтернативного мероприятия - образец конструктива, дальновидности и, вообще, гениальности!!!!

Сообщение отредактировал Кошевуа - 29.1.2009, 12:22

[Шуваев]

1. А администрация Можайска знает такое слово "реконструктор"? По-моему, весь прикол и состоит в том, что адм. района к мероприятию никаким боком не привлечена.

Снова верно! Надо начать работать с районной администрацией, предложить им конкретно себя как ресурс привлечения туристов и совместно разработать планы по созданию ка необходимой инфраструктуры, так и достопримечательностей и событий. Доронино уже конкретный пример, но музей пока работает на Бородинский музей

[Ульянов]

Нет, самая нормальная идея - оплатить профессионального "распорядителя", который будет следить за выполнением сценария... Ибо генерал(ы) на это изначально неспособны, а аффторы сценария (пардон) тоже поиграть хотят )))

[Alois]

Нет, самая нормальная идея - оплатить профессионального "распорядителя", который будет следить за выполнением сценария... Ибо генерал(ы) на это изначально неспособны, а аффторы сценария (пардон) тоже поиграть хотят )))

Уже столько раз об этом говорили.
Мысль очень правильная, но почему-то никто не хочет это воплощать.

[Кошевуа]

В сценарии этого Бородино использование кавалерии было продумано оптимально) Другое дело, что сценарий не был выполнен на 90%

Может быть тогда первым пунктом предложить музею устроить сбор командиров частей?

А зачем? Мозговой штурм в зале совещаний устроить?

[Сергей (МДП)]

1. Сергей, а кто, собственно, уже подлизывает? Можно конкретно, а то мысль не совсем ясна?

2.1. А как можно сделать законное железо кроме как купить за фантастиеское бабло охотничье Педерслоли?

2.2. Пример устроения "своего " мероприятия на поле с "переманиванием" зрителей на свою сторону нам наглядно продемонстрировал ОВС в 2007 году. Ты это имел ввиду? Или что-то иное, более конструктивное? Опять, приведи, пожалуйста, пример для иллюстрации своей идеи.

1. Да собственно все. Может слово неправильное поставил, но речь об очередном убеждении чинов и погон различного ранга, что не надо реконструкторов с поля выгонять.
2.1 Неверно. Охотничье оружие не является законным для подобных мероприятий!
2.2 Опять не в ту сторону потянул. ОВС в 2007 не пытался перетянуть зрителей на свое мероприятие. По-моему вообще мало кто понял, что он пытался той выходкой показать.
А я как раз о мероприятии в другом месте (может и в другое время), чтобы земля была действительно частная, а не нужно было по каждому чиху к музею на поклон идти.

А зачем? Мозговой штурм в зале совещаний устроить?

Что-то ты мои идеи совсем наоборот понимаешь.
Нет, сценарий мероприятия довести до каждого.
И кстати вот очень правильно:

Нет, самая нормальная идея - оплатить профессионального "распорядителя", который будет следить за выполнением сценария... Ибо генерал(ы) на это изначально неспособны, а аффторы сценария (пардон) тоже поиграть хотят )))

[Матвей]

А вы знаете, что в регионах есть мнение (и это даже не питер, это мне сказал один из авторитетный екатеринбурских камрадов), что ЕББ изжило себя и люди как-то на него больше не стремятся?

Что ЕББ стало заорганизаванным, людям противно смотреть на раздрай и разборки. (мы сейчас не ищем виноватых в этом, у противоположных сторон свое мнение) Плюс элементарные бытовые неурядицы, хозяйстенные вопросы, они все равно есть. Как не замечательно работала служба комендантов на прошлогоднем ЕББ, все равно имеет место быть скученость в лагере. Места все меньше и меньше.

К чему мы идем в итоге? К региональному московскому фестивалю под эгидой музея, который, хвала богам, с нами еще пытается сотрудничать? Или к тому что мы привыкли - большому празднику, на который привыкли приезжать все.

Я вот сейчас уже не берусь судить что лучше.

мне здесь два варианта видится:
1. Продолжать сотрудничать с музеем и не прекращать работать с административным ресурсом. Кто не хочет приезжать из-за трудностей настоящих - это их дело и их личный выбор.
2. Выезжать на европейские мероприятия (самый оптимальный вариант - делать на этих мероприятиях качественные теле репортажи с основной мыслью - вот мол, какие здесь праздники устраиваются, а в России этого сделать невозможно и наши реконы вынуждены ехать за рубеж - конечно не факт, что поможет, но будет еще один аргумент, хоть и хлипкий, для работы с административным ресурсом)

[Илья У]

В сценарии этого Бородино использование кавалерии было продумано оптимально) Другое дело, что сценарий не был выполнен на 90%

Может быть тогда первым пунктом предложить музею устроить сбор командиров частей?

А зачем? Мозговой штурм в зале совещаний устроить?

Можно познакомиться и понять, что хочет музей и как он видит праздник, а потом уже думать, как можно помочь ему в этом....

[Фабий]

Т.е. я правильно понимаю мысль, что нам нужны "профессиональные" командующие рекострукторским войском? Кто это?

[Ульянов]

Т.е. я правильно понимаю мысль, что нам нужны "профессиональные" командующие рекострукторским войском? Кто это?

Должен быть человек, который тупо, по лежащему перед ним сценарию, должен гонять людей... Тогда 1-й батальон, например, в одиночку пол-часа на поле не тусовался бы, как в этом году....

[Марат]

Т.е. я правильно понимаю мысль, что нам нужны "профессиональные" командующие рекострукторским войском? Кто это?

БУ папарампам
РА папапам
ТИ парапапам
НО
БУРАТИНО

Модераториал

Юмор оценил

Флуд. Устное замечание

Сообщение отредактировал Фабий - 29.1.2009, 12:38