Показушный бивак на ЕББ-2009, тема для улыбчивых экстравертов от реконструкции... Опции

[Эдуард]

Наученный опытом темы ЕББ открываю отдельную ветку. Господа, большая просьба кидаться и сравнивать результаты измерений своих половых органов в других ветках.
Хотелось бы обменяться мнениями по поводу нужности и формы показательной части ЕЕБ-2009.

Переношу посты Кошевуа и свой из ветки ЕББ, чтоб было от чего отталкиваться.

Кошевуа
Размышления о смысле показушного бивака, а также о некоторых других подобных телодвижениях.

Первое.
В целом смысл всех этих действий в том, чтобы у реконов на поле было что-то такое, что могут только они. Так как очевидно, что баталия чисто реконовской мулькой ни разу не является, то всё что мы можем заинтересовать организаторов (или всё что мы можем внести в общую копилку праздника - пусть каждый выберет по себе) умещается в коротком спискеЯ, приведённмо ниже:

1. Показушный бивак
2. Красивое хождение перед зрителями с демонстрацией приёмов
3. Фотограифрование со всми желающими

Все остальные мероприятия могут быть проведены силами духов из ближайшей части.

Поэтому, я считаю что покажушный бивак делать надо по политическим соображениям.

Второе.

Как его делать я лично не знаю. Кто-нибудь видел где-нибудь такую деревню мастеров? Поделитесь. Мы чай не дебилы - сможем сделать не хуже.


Мой
Сочинение "как я вижу показушный бивак":
- ставится возле дороги и когда народу надоедает "показыватся" просто снимается, т.е. в нём не живут
- людям показывают в каких условиях спали, ели, тащили службу в то время
- трезвые и улыбчивые реконструкторы показывают класс строевых экзорциссий под комент кого-нить языкастого
- готовится и продаётся историчная еда, так же с коментами
- сидят торгаши с историчными товарами и так же с улыбочками и доброжелательно впаривают свои подделки
- тут же надрываются на ниве непосильного обмана лопухов цыгане
- дерут горло попевцы и танцевалы из фолк групп
Основной лагерь с неулыбчивыми и пьяными собратьями люди видеть НЕ ДОЛЖНЫ, только из далека и без подробностей.
Короче, надо собирать группу улыбчивых и жадных экстравертов от реконструкции

[Илья]

отдельно стоящий показушный бивак - не работает
пробовали на Солдатике-2008
не имеет смысла переносить из такого же, но большого лагеря отдельно что-то
нужно наоборот, приводить людей туда, где стоит уже готовый и ЖИЛОЙ лагерь
тогда он и смотреться будет естественно, и объем показываемого будет больше

[Эдуард]

Но в большом лагере не ВСЁ (и не всех) можно показать, к сожалению.

[Илья]

Но в большом лагере не ВСЁ (и не всех) можно показать, к сожалению.

ну и незачем это
есть "солдатик" - на нем можно откатать все задумки

[Саар]

Но в большом лагере не ВСЁ (и не всех) можно показать, к сожалению.

ну и незачем это
есть "солдатик" - на нем можно откатать все задумки

Может быть и не нужно вообще приезжать в любой лагеь тем, кого нужно прятать? Пусть нажираються у себя дома

[Эдуард]

Саар: "Может быть и не нужно вообще приезжать в любой лагеь тем, кого нужно прятать? Пусть нажираються у себя дома".

Ну Вы же понимаете, что это не реально?
И не все участники будут рады хождениям зрителей возле мест проживания.
Исходя из этого мне, всё-таки, кажется более разумным показательную часть ЕББ выделить от основного лагеря.

[Natali]

пробовали на Солдатике-2008

в двух словах: а что было на СОС-08, кроме холода и дождя?

[Вадим Борисыч]

Вот так было:

[Шуваев]

Саар: "Может быть и не нужно вообще приезжать в любой лагеь тем, кого нужно прятать? Пусть нажираються у себя дома".

Ну Вы же понимаете, что это не реально?
И не все участники будут рады хождениям зрителей возле мест проживания.
Исходя из этого мне, всё-таки, кажется более разумным показательную часть ЕББ выделить от основного лагеря.

Вы же понимаете, что управлять ситуацией не всегда удается. Но возможно создать грамотное подразделение сопровождения (группу экскурсоводов), способное умело интерпретировать реальную ситуацию, попавшую в поле зрения. Вопрос, между прочим не прикольный, но политический. Вовремя сказать, что "явленное перед вами событие служит экспонатом прошлых тупиковых ветвей развития прогрессивной научно-исторической модели исторической реконструкции с целью демонстрации ее генезиса и релятивистической сущности" или как-то так, чтобы случайно попавшие в поле зрения недостатки помогли подчеркнуть достоинства.
Но в целом, грамотная и оперативная сопровождающая информация важно необходима. Сопровождающий в теме может грамотно изменить маршрут и толково преподнести все увиденное вплоть до "сопутствующих армии пороков", если требуется

[Саар]

Саар: "Может быть и не нужно вообще приезжать в любой лагеь тем, кого нужно прятать? Пусть нажираються у себя дома".

Ну Вы же понимаете, что это не реально?
И не все участники будут рады хождениям зрителей возле мест проживания.
Исходя из этого мне, всё-таки, кажется более разумным показательную часть ЕББ выделить от основного лагеря.

было бы лучше изначально ставить перед собой максимально грамотные задачи? и не оглядываться на негатив. Понимаю, что без него не бывает. Но стремиться то нужно к лучшему, а не отползать в безнравственные дебри.

[Шуваев]

было бы лучше изначально ставить перед собой максимально грамотные задачи? и не оглядываться на негатив.

не могу не согласиться - четко поставленная задача определяет действия.
А у нас есть озвученные и четко сформулированные задачи? Ну помимо " мое хобби и я оттягиваюсь как могу"? Не пора ли нам задуматься над формулировкой миссии нашего увлечения и ее продвижения?! Пора уже личное стремление нескольких сотен энтузиастов облечь в грамотную формулировку понятную чиновникам, зрителям и участникам! Пора уже родить внятную идею для всех! И прежде всего, для участников!!! Не может родить перспективы идея "мое личное хобби и я ворочу что хочу".
Необходимо внятное для всех целеполагание, способное стать объяснением нашего увлечения и эффективной мотивацией для привлечения новых людей. Хватит быть фриками! Мы выполняем важную и необходимую социальную функцию в нынешнем обществе. Мы являемся тенденцией, первыми ростками (да не первыми, это уже в медийном пространстве затвержено) новой культурной практикой работы с прошлым. Мы практические интерпретаторы культурно-исторического наследия, способные воздействовать на исторические тренды, влияющие на проектирование будущего.
Остается отнестись к собственной деятельности с должной степенью ответственности. И перспективно

[Эдуард]

Давайте про мотивации и миссии не будем - у всех разные побуждающие причины. Хотелось бы обменятся мыслями кто как видит показушную часть ЕББ: какие кто составляющие уже проделывал, или мог и хотел бы реализовать в этом году, или знает людей которые могли бы и т.д. и т.п.

[Шуваев]

Давайте про мотивации и миссии не будем - у всех разные побуждающие причины.

такой выбор имеет место быть в доминирующем сознании
но этот подход не может оказать прорывного эффекта из-за отсутствия стратегии

упс... простите, снова не в кассу... время не пришло...
значит не пришло время для реконструкции

Я то подразумевал совершенно обратное - нужно разработать миссию, способную частные побуждающие причины привести к равновеликой для всех мотивации. Это не насилие и не диктат - это объективизация. Она уже происходит, но спонтанно и не всех аргументирует. Надо найти равновеликие мотивации, которые для всех категорий станут абсолютными. В том числе для государства, в интересах которого мы объективно возникли и существуем (если дадим себе труд осознать себя на историческом уровне)

Пы.Сы. Эдуард, не отнесите на свой счет, не лично Вам адресовано! Ваш пост лишь повод очередной раз поднять тему. Пока не возникнет профильного осознания - ситуация не измениться. Пока движение не создаст и не займет официальную общественную нишу, ситуация не поменяется.
Карпов, кажется, уже отмечал, что в Штатах реконструкция на ином уровне, потому что клубы попадают в официальную государственно-музейную политику.
Мы жертвы отсутствия внятной государственной идеологии и наша единственная возможность в этой реальности уметь себя адекватно интерпретировать и преподнести местным властям, искуя поддержки и понимания от них.
Собственно, этот тезис и объясняет несостоятельность усилий ОВИОД, направленных на создание глобальных событий - для них еще не родилось госзаказа. Но в условиях невнятной государственной политики такой заказ рождается на местах, а этим мы (или ОВИОД) пренебрегли... и тактически проиграли

Прошу заметить, что пост рождался спонтанно, не единовременно, и может нести опечатки... ввиду объективной ситуации "раскрытого сознания" )))
Это не исключает серьезности моей позициии

Сообщение отредактировал Шуваев - 13.2.2009, 23:58

[Саар]

Давайте про мотивации и миссии не будем - у всех разные побуждающие причины. Хотелось бы обменятся мыслями кто как видит показушную часть ЕББ: какие кто составляющие уже проделывал, или мог и хотел бы реализовать в этом году, или знает людей которые могли бы и т.д. и т.п.

Вы не услышали предыдущего оратора. И опять пытаетесь сползать в пещеры. нужен серьезный подход. Ведь это взрослая "игра" для взрослых людей. А дети должны смотреть и учиться. И учиться уму-разуму, а не как водку лакать.

[Эдуард]

Ладно, охота теоретизировать, не мешаю. Одно могу сказать, что мы с товарищами запросто можем взять на себя историчную кухню по рецептам народов Казанской губернии, если будет надобность для общего дела.

[Шуваев]

Сегодня молодежь напрягал подумать как они могут актуализировать и объективно объяснить свою ценность для местных и региональных властей. Сначала лезли штампы "молодежной политики, досуга, образования, патриотизма". Потом стал их привязывать к стратегиям, стремлениям и желаниям краевых властей и уровень выхода "реконструкторского проекта" оказался совсем в неожиданной для них плоскости. Объективно, то, что мы себе представляем целью, должно быть средством достижения более важных задач.
Только подобная объективизация реконструкции позволит найти выход из проблем и наладить диалог с ключевыми игроками. Но, вероятно, только на местном уровне. Государственный то реально не на чем базировать - нет государственной идеологии. Реально - только неосознанные, позаимствованные, усеченные штампы.
Уж лучше тогда вернуть монарха, дать волю церкви и вернуться к прежней внятной формуле... а не к тому ли дрейфуем?

Ладно, охота теоретизировать, не мешаю.

считаете не нужно?
историческая реконструкция как явление только в России существует два десятка лет и все еще не осознана...
меня учили: пофиг морфология, скажи чего делаем и с чем работаем, кому это нужно...
найдем ответы - найдем решения

[Игорь]

Уж лучше тогда вернуть монарха

наука пока не умеет оживлять мертвецов

[Эдуард]

Если не ошибаюсь, "по-понятиям" в науке для теорий нужен фактический материал?
Ваще, реконструкторы работают с детьми ооочень давно: мы лагерь проводим с 95-го, "Серебристая дорога" (так вроде они называются) из Уфы чуть позже начали, были ещё товарисчи - если эта тема интересна можно поискать в нете следы.
А в этой ветке мне бы хотелось конкретных предложений по этому году, потому что следующего для реконструкции на ЕББ может и не быть.

[Шуваев]

вот и выходит: с вашей стороны - налей, душа горит; с моей - а какого рожна народ спаивать? Если сможете обосновать, то не просто нальют, а бочки выкатят и всем желающим подадут.
Тогда и не встанет вопроса "будет ли ЕББ"?

"по-понятиям" в науке для теорий нужен фактический материал?

я уже не исследователь, а социальный проектировщик, типа менеджер процессов. из этого втекает своя специфика, но и иные возможности, которые не даст фундаментальная наука для практической деятельности

Сообщение отредактировал Шуваев - 14.2.2009, 1:15

[Вермонт]

ИМХО:
водить туристов надо. НО куда???

У нас так много полностью историчных лагерей? У нас так много желающих стать "живыми экспонатами"?
По-хорошему, исторический лагерь нужно делать в виде "улицы", с одной стороны русские, с другой - французы. Все "пластико-полиэтиленное" - в кусты от глаз подальше. Тлоько кто вобоще согласен слезать с насиженных мест, куда-то перемещаться и т.д.???