 Рисунок С.А. Летина "Штаб-офицер Лейб-гвардии Гусарского полка, 1803" |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| тень |
 28.2.2009, 19:50
Сообщение
#41
|
 Активный участник  Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация:  213   |
Баш - голова,башка. А начальники младшего и среднего звена означались добавлением "баши":
он-баши,юз-баши,харам-баши( т.е всякие там десятники,пятидесятники ,сотники  )Аккуратней с "матчастью",особенно турецкой .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
   |
 
|
| konstantyn_lvk |
28.2.2009, 21:55
Сообщение
#42
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Ну, если речь идет о русских документах, то транскрибирование схожих по звучанию слов эти особенности вполне могло нивелировать. Вследствие чего с матчастью надо быть еще аккуратней.
-------------------- |
|
|
|
| Михаил Преснухин |
1.3.2009, 0:06
Сообщение
#43
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 28.2.2009, 11:48)  Михаил, ну ляпнули что-то, не внимательно прочитав текст коллеги, - так и скажите, либо промолчите вовсе, тоже проблема. Нет, обязательно надо зафлудить на грани хамства ветку, ввиду отсутствия у вас специальных знаний в обсуждаемом вопросе. И зачем? Кто бы и кому говорил про хамство и флуд, вы это лучше своему коллеге переадресуйте. Да и как вы можете судить о чужих знаниях в области униформологии к тому же ещё и османской, по вашему же собственному признанию, вам самому неведомой. Цитата(konstantyn_lvk @ 28.2.2009, 21:55) Ну, если речь идет о русских документах, то транскрибирование схожих по звучанию слов эти особенности вполне могло нивелировать. Вследствие чего с матчастью надо быть еще аккуратней. А что и как переводили с турецкого малограмотные российские военные тогда и сейчас - примеры у всех перед глазами. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 1.3.2009, 0:08 -------------------- |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
1.3.2009, 9:24
Сообщение
#44
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Михаил Преснухин @ 1.3.2009, 0:06) Да и как вы можете судить о чужих знаниях в области униформологии к тому же ещё и османской, Просто читаю то, что здесь написано. Никаких откровений в области "османской униформологии" в ваших постах пока не наблюдается. Цитата А что и как переводили с турецкого малограмотные российские военные тогда и сейчас - примеры у всех перед глазами. Как бы вот эту фразу перевести с нахабинского на русский?... -------------------- |
|
|
|
| Макс |
2.3.2009, 17:39
Сообщение
#45
|
 Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
"Как бы вот эту фразу перевести с нахабинского на русский?..."
Да никак, Константин. Это то же самое, что по работам Михаила - пытаться составить представление о политике Павла применительно к русской армии. |
|
|
|
| Борис |
4.3.2009, 20:47
Сообщение
#46
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Модераториал
Флуд почищен. Если продолжите флудить - буду удалять. Если решите продолжить обсуждение барсов - пожалуйста. |
|
|
|
| marins |
24.9.2009, 14:36
Сообщение
#47
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 337 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 1 940 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 16 |
Уважаемые собеседники. В конце 80-з годов я служил в ЮГВ, Венгрия, и там приобрел книгу о венгерских гусарах. Скидываю несколько сканов из этой книги, может быть они помогут Вам разобраться в истории появления барсов у русских лейб-гусар.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/09...7e5987fba6d.jpg Это обложка книги http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0909/1c/4a20d5659239.jpg Это венгерский гусар 1580 года. http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/09...991fc7b3c98.jpg Это на 1744 год. http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/09...25d3703d9d2.jpg А это на 1760 год. Не уверен, но предполагаю, что "ноги" барсов растут именно из гусарских полков Венгрии |
|
|
|
| Infernos |
24.9.2009, 17:31
Сообщение
#48
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 10.7.2008 Пользователь №: 4 470 Город: Ульяновск Репутация: 19 |
Цитата(marins @ 24.9.2009, 15:36) Уважаемые собеседники. В конце 80-з годов я служил в ЮГВ, Венгрия, и там приобрел книгу о венгерских гусарах. Скидываю несколько сканов из этой книги, может быть они помогут Вам разобраться в истории появления барсов у русских лейб-гусар. http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/09...7e5987fba6d.jpg Это обложка книги http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0909/1c/4a20d5659239.jpg Это венгерский гусар 1580 года. http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/09...991fc7b3c98.jpg Это на 1744 год. http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/09...25d3703d9d2.jpg А это на 1760 год. Не уверен, но предполагаю, что "ноги" барсов растут именно из гусарских полков Венгрии Неплохая книжечка, вот бы ее сюда на книжную полку...  |
|
|
|
| тень |
24.9.2009, 19:17
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Infernos @ 24.9.2009, 18:31) Неплохая книжечка, вот бы ее сюда на книжную полку... Кто ж её читать будет - она ж на венгерском  .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| wood |
24.9.2009, 19:21
Сообщение
#50
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Картинки посмотрим.
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Infernos |
24.9.2009, 19:55
Сообщение
#51
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 10.7.2008 Пользователь №: 4 470 Город: Ульяновск Репутация: 19 |
Цитата(wood @ 24.9.2009, 20:21) Картинки посмотрим. Конечно. Лучше красивые картинки с венгерскими подписями, чем ничего... Многие люди и в Оспрейках только картинки смотрят...  |
|
|
|
| cavalergard |
24.9.2009, 21:33
Сообщение
#52
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 25.7.2008 Пользователь №: 4 686 Город: Москва Репутация: 7 |
Кстати...
Вот, как это выглядело у пруссаков: Сам Цитен на гравюре 18 века:  И офицеры его полка по Менцелю:  А вот, как выглядело это у поляков: По А.Васильеву и Р.Паласиос-Фернандесу ("Цейхгауз" №7, стр 4)  А вот откуда этот элемент заимствовали поляки. У венгров через турок? Или напрямую у турок?  |
|
|
|
| АГА |
25.9.2009, 9:38
Сообщение
#53
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
 Этот просто красава и доломан, и ментик, и барс, и шапка со шлыком и "крылом"...  Делаю теологический вывод: Люди, т.е. гусары, произошли не просто от венгров, а произошли со всеми атрибутами  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Рогатнев |
25.9.2009, 10:56
Сообщение
#54
|
 Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата Делаю теологический вывод: Люди, т.е. гусары, произошли не просто от венгров, а произошли со всеми атрибутами А что тут удивительного? -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:37
|
||