Беседы о "веслах" Опции

[Климов 2-й]

О как! А можно фото вывесить?

[Kirill]

У Педерсоли есть реальный образец русского ружья. но он сомневаеться

И правильно делает! Реальный образец, как и все доски для проверки деталей и шаблоны находятся в Арт. Музее.

О как! А можно фото вывесить?

Не боишься просить ТАКОЕ???

[Саар]

О как! А можно фото вывесить?

У меня нет этого фото. А вам лучше самим определиться какой реальный прототип был бы предпочтительнее и поработать над этим вопросм

[Ferran]

Олег так вы официальный дистрибьютор что ли?

.. и в каталогах Педерсоли
напишут наши имена

О как! А можно фото вывесить?

Ружье

Сообщение отредактировал Ferran - 3.3.2009, 23:54

[Климов 2-й]

О как! А можно фото вывесить?

Ружье

Вы хотите сказать что это фото русского ружья от "Педерсолли"?

[Илья]

А вот Черепашинец член гос комиссии при президенте. У него спрашивайте. Позволит ли он публиковать документы с которыми он работает на сомнительном ресурсе.

Для справки: комната на данном форуме официально признана музеем как официальная информационная страница Координационного совета по подготовке и проведению мероприятий на Бородинском поле

а зачем нужны бумаги, которые позволят носить и покупать оружие?
если основная проблема - это чтобы это не было оружием, чтобы оборот, ношение и использование на мероприятиях по согласованию и так далее, - были безлицензионными

ну и еще, чтобы люди, потратившие большие деньги (по 15000 рублей) на весла, могли с ними выходить и не были вынуждены завязывать с реконструкцией только потому что кто-то готов продавать им такие же, но уж охотничьи, дивайсы в семь-восемь раз дороже

ввезите индийские - они стоят 300-400 долларов

[Игорь]

2 Илья: а интересно, где и когда будет организован Фонд, главной целью которого станет недопущение боевого/охотничьего оружия и их владельцев на массовых мероприятия, где присутствую зрители?
а еще и намекнуть "власть предержащим", что будет, если кто-то на мероприятии опять захочет покричать в микрофон, но уже прикажет своим подчиненным не примкнуть штыки и защитить его от произвола чиновников, но и зарядить охотничьи ружья?

[Александр Шатулин]

если основная проблема - это чтобы это не было оружием, чтобы оборот, ношение и использование на мероприятиях по согласованию и так далее, - были безлицензионными

В нашем государстве есть наверное человек десять, которые могут этого добиться.

ввезите индийские - они стоят 300-400 долларов

Индийские ввозят в качестве макетов (ММГ). Можно как петардные использовать. И только.

2 Илья: а интересно, где и когда будет организован Фонд, главной целью которого станет недопущение боевого/охотничьего оружия и их владельцев на массовых мероприятия, где присутствую зрители?
а еще и намекнуть "власть предержащим", что будет, если кто-то на мероприятии опять захочет покричать в микрофон, но уже прикажет своим подчиненным не примкнуть штыки и защитить его от произвола чиновников, но и зарядить охотничьи ружья?

А если производитель будет не Педерсоли, и если называть их не охотничьими, а репликами, то что-то от этого изменится?

Сообщение отредактировал Александр Шатулин - 4.3.2009, 2:17

[Martel]

мне другое удивительно, что в течении нескольких лет это вопрос не могут решить , при том, что работа ведется на уровне правительства, а тут ребята из "Н.Гвардии" попили пива и нашли "грааль реконструкции", и стали тут же по провинциально нахраписто, и столь же провинциально наивно, всем предлагать счастье, им намекают, работа ведется, а вы своей суетой только мешаете, они намеков не понимают, мол "вы сидите на печи, одни мы печем калачи" .....согласовывают чего то....это нужно решать на федеральном уровне, а не как новогвардейцы предлагаю на нижнем , местечковом уровне....сегодня разрешили, завтра нет, и где вы окажитесь со своими охотничьми ружьями? на стрельбище, пулять по картоным мишеням....очень интересно....

...поймите, что эпохальное выступление Соколова, отбросила решение нашего вопроса на несколько лет назад, а ваша активность сейчас может вообще перечеркнуть положительное решение вопроса....

...вы что, хотите полность похоронить реконструкцию на наполеонику в России?

[Kirill]

О как! А можно фото вывесить?

Ружье

И кто сказал что оно русское?

[konstantyn_lvk]

Хоть у нас уже и больше десятка страниц, но ввиду удивительно малого количества действительно ценной информации на них помещаю ниже ответ на свой пост # 161, очевидно по случайной ошибке попавший от коллеги Ferran в личные сообщения, а не в ветку:

1) Письмо какого содержания и от чьего имени было направлено организатору мероприятия?
- Это была заявка на участие с указанием вида "реквизита" с копиями разрешений на оружие.
2) В каких именно формулировках можайское ОВД "не возражало" против присутствия на официальном массовом мероприятии лиц с охотничьим оружием, ответ на что это был - непосредственно на ваше письмо организаторам мероприятия или на какое-либо письменное уведомление органов о вашем намерении со стороны уже самих организаторов, т.е. музея?
- Ответ можайского ОВД музею содержал инструкции по учету и идентификации участников, ознакомился Саар.
3) Каким образом выяснилась "необходимость согласования на более высоком уровне" - вам это было сообщено сразу по прибытии организаторами либо это произошло лишь при контакте с сотрудниками правоохранительных органов? Какой именно уровень имеется ввиду?
-Руководитель службы безопасности музея сообщил нам, что поступили особые указания от УВД области и он не имеет выхода на этот уровень руководства.
4) Каким образом вы этот вопрос "решали сами", на каких именно "законных основаниях" и, главное, - с кем.
http://netprint.ru/ru/248/1721538/b2f6c48d...521c823b2408fd/ внимательно прочитали законы.
5) Какой именно документ был подписан "представителями организатора" и кем конкретно? Какое отношение к нему и участие в нем принимали ответственные за безопасность уполномоченные лица правоохранительных органов?
-Обязательства о соблюдении требований безопасности. Подписал Валькович, допустил начальник МОБ.
6) Каким образом юридически разрешено и в виде какого официального документа закреплено ваше право самостоятельно снаряжать пиротехнические заряды, что конкретно в этом документе понимается под указанной формулировкой, каким образом он согласован с правоохранительными органами?
Разрешение на ношение оружия дает право снаряжать боеприпасы и приобретать порох.
Пиротехнический заряд в сборе не является боеприпасом, все равно что петарда. в отдельном согласовании не нуждается, если на мероприятии в принципе разрешена пиротехника. http://netprint.ru/ru/248/1719594/2e62eaa8...427a4a09f30f38/

Здесь уже есть что обсудить далее. Итак:
Из первого, второго и третьего пунктов следует, что специального разрешения органов внутренних дел на на участие в мероприятии именно с охотничьим оружием предварительно получено не было: ушла обычная заявка организаторам с указанием охотничьего оружия, в ответе же ОВД конкретно об охотничьем оружии не сказано. По приезде же нач. СБ сообщил вам то же, что и владельцам других разновидностей девайсов. Правильно ли я понял?

По пунктам четвертому и пятому. Какова формулировка этих документов (индивидульных для каждого владельца оружия, сколько понял), то есть он вида - я, такой-то, разрешение на ношение оружия за номером таким-то, во время пребывания (участия?) с ним там-то и тогда-то обязуюсь соблюдать требования безопасности (какие)? Что конкретно было оговорено в документе - ношение или использование? В какой должности их подписал Валькович? Что такое МОБ и в какой форме го начальник "допустил" - виза "не возражаю", подписание документа, еще как-то? Где и кому, при каких обстоятельствах предъявлялись эти обязательства?

По пункту шестому. Как владелец охотничьего оружия эти нормы я знаю. Интересует была ли попытка использования их на Бородине.,

[Ferran]

Здесь уже есть что обсудить далее. Итак:
Из первого, второго и третьего пунктов следует, что специального разрешения органов внутренних дел на на участие в мероприятии именно с охотничьим оружием предварительно получено не было: ушла обычная заявка организаторам с указанием охотничьего оружия, в ответе же ОВД конкретно об охотничьем оружии не сказано. По приезде же нач. СБ сообщил вам то же, что и владельцам других разновидностей девайсов. Правильно ли я понял?
По пунктам четвертому и пятому. Какова формулировка этих документов (индивидульных для каждого владельца оружия, сколько понял), то есть он вида - я, такой-то, разрешение на ношение оружия за номером таким-то, во время пребывания (участия?) с ним там-то и тогда-то обязуюсь соблюдать требования безопасности (какие)? Что конкретно было оговорено в документе - ношение или использование? В какой должности их подписал Валькович? Что такое МОБ и в какой форме го начальник "допустил" - виза "не возражаю", подписание документа, еще как-то? Где и кому, при каких обстоятельствах предъявлялись эти обязательства?
По пункту шестому. Как владелец охотничьего оружия эти нормы я знаю. Интересует была ли попытка использования их на Бородине.,

В личку ответ я адресовал не случайно, поскольку там получается конструктивное общение и меньше пены.
1. По поводу заявки на участия разъясняю: Согласно ст.64 Постановления 814 историко-культурные мероприятия с МВД согласовывает ОРГАНИЗАТОР. Мы ему подаем заявки и полную информацию по реквизиту. Организатор в пакете всех документов согласовывает также и виды используемого реквизита (муляжи, копии и реплики оружия), а также информацию, касающуюся пиротехнических средств. Если этого не происходит, организатор направляет нам мотивированный отказ. Организатор, имея на руках исчерпывающую информацию Мероприятие согласовал, наш статус в качестве участников подтвердил.
2. Требования безопасности - единые для мероприятия и обращайтесь за ними к организатоам или в КС. в данном случае, чтобы не искать наши подписи в журнале ТБ, были сделаны дополнительное подтверждение, что мы гарантируем их соблюдение. Обязательства предъявлялись в полевых условиях. Милиция на мероприятии обеспечивает охрану общественного порядка. . Милиция неоднократно проинспектировала наше оружие, документы. Если нет нарушений закона, никаких дополнительных подписей не требуется. Нет оснований препятствовать проведению мероприятия.
3. Коль скоро организатор не выдал нам пиротехнические заряды - использовать было нечего.

Сообщение отредактировал Ferran - 4.3.2009, 9:46

[Денис]

Денис, как вы собираетесь разговаривать с серьезными людьми и решать судьбоносные вопросы реконструкции, если вы постоянно увиливаете от ответов и проявляете весьма поверхностные познания о предмете разговора?

За счет других я (и не только я один) имеем прежде всего большие проблемы с допуском на поле. Вам не кажется, что если бы вы не лежали на печи, а всерьез занимались легализацией, у меня бы этих проблем сегодня не возникло.

Посты №157 и №158 в данной ветке. Попрошу кстати это прокомментировать. Не надо дурачка включать игнорируя неудобные вопросы и комментарии.

Я думаю, что такими действиями вы поимеете проблемы еще и с организаторами мероприятий. Кому из организаторов на поле нужны лица которые подчиняются только своим правилам да еще и с охотничьими ружьями делающими официальную скандальную репутацию всем реконструкторам и скандально с кем-то там договаривающиеся ?! В любом случае на реконструкции будут выходить люди с законными девайсами будь то мосфильмовские или петардные реплики - а не кто попало пусть хоть трижды все согласует.

Еще раз. Вы делаете правильное дело неприемлимыми для сообщества методами. Смените методы и будем делать правильное дело вместе.

[Климов]

Ну вот, что вы здесь шумите. НГ передали документы в музей для изучения, те передадут в МВД те тоже изучат и сделают выводы - просто тихо подождите.

[Илья Берёзкин]

НГ передали документы в музей для изучения, те передадут в МВД те тоже изучат и сделают выводы

Вот именно этих выводов я, честно говоря, и опасаюсь...

[Ferran]

официальная просьба к организаторам ЕББ-2009, не допускать к участию в баталии, людей с боевым оружием, т.к это создает риск для жизни и здоровья других участников мероприятия.

Андрей, не забудь отправить протест в Европейскую Наполеоновскую Ассоциацию.
Там все используют оружейные реплики, как только они до сих пор друг-друга не перестреляли. Возмутительно!!!


Сообщение отредактировал Ferran - 4.3.2009, 11:10

[Климов]

НГ передали документы в музей для изучения, те передадут в МВД те тоже изучат и сделают выводы

Вот именно этих выводов я, честно говоря, и опасаюсь...

не опасайся к использованию макетов это отношение не имеет.

[Martel]

официальная просьба к организаторам ЕББ-2009, не допускать к участию в баталии, людей с боевым оружием, т.к это создает риск для жизни и здоровья других участников мероприятия.

Андрей, не забудь отправить протест в Европейскую Наполеоновскую Ассоциацию.
Там все используют оружейные реплики, как только они до сих пор друг-друга не перестреляли. Возмутительно!!!

остро, по заграничному...(с) Гоблин


а чего мне Европа? у них свои порядки, а я живу в России, и Бородино мой "дом родной", поэтому меня больше волнует что происходит здесь, чтобы меня конями не топтали, и чтоб моя старая мать не осталась без сына, если у кого-нибудь, кто живет в "своем мире", в голове не перемкнет, тем более , если у него в руках будет реальное оружие

Сообщение отредактировал Martel - 4.3.2009, 12:01

[Ferran]

а чего мне Европа? у них свои порядки, а я живу в России, и Бородино мой "дом родной", поэтому меня больше волнует что происходит здесь, чтобы меня конями не топтали, и чтоб моя старая мать не осталась без сына, если у кого-нибудь, кто живет в "своем мире", в голове не перемкнет, тем более , если у него в руках будет реальное оружие

значит только муляжи? а остальные пусть гребут с Бородина со своими действующими дивайсами?
Это по-нашему!

Сообщение отредактировал Ferran - 4.3.2009, 12:35

[Ferran]

2 Илья: а интересно, где и когда будет организован Фонд, главной целью которого станет недопущение боевого/охотничьего оружия и их владельцев на массовых мероприятия, где присутствую зрители?
а еще и намекнуть "власть предержащим", что будет, если кто-то на мероприятии опять захочет покричать в микрофон, но уже прикажет своим подчиненным не примкнуть штыки и защитить его от произвола чиновников, но и зарядить охотничьи ружья?

Делаю предупреждение, что если участники форума будут продолжать провоцировать участников форума на конфронтацию, мы применим все законные средства чтобы оградить себя от нападок.


Модераториал

1.4.5 Обсуждение действий администрации в комнатах Форума, обращения к модераторам в теме с целью принуждения их к выполнению своих обязанностей, самомодерация ( это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам) - запрещены;

2-е замечание по пункту. Рид онли 2 дня

Сообщение отредактировал Илья - 4.3.2009, 13:43