Беседы о "веслах" Опции

[Илья Берёзкин]

Инструкция
по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г., 7 июня 2008 г.)


1. Настоящая Инструкция в соответствии с Федеральным законом "Об оружии"*(1) и постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"*(2):
регулирует вопросы, связанные с оформлением, выдачей, продлением срока действия и аннулированием лицензий на торговлю, приобретение, коллекционирование, или экспонирование гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к нему*(3), разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия и патронов, разрешений на ввоз оружия и патронов в Российскую Федерацию и вывоз их из Российской Федерации, разрешений на перевозку или транспортирование оружия и патронов, а также разрешений на использование оружия на стрелковых объектах и уведомлений на продажу оружия или патронов;

16. Для получения лицензии на коллекционирование гражданского оружия, холодного художественно-оформленного оружия, копий и реплик антикварного оружия, а также иного разрешенного для коллекционирования оружия граждане Российской Федерации представляют по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 34);
б) документ, удостоверяющих личность и гражданство Российской Федерации;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см.
При коллекционировании огнестрельного и иного номерного оружия, заявителю дополнительно необходимо представить список номерного учета имеющегося оружия (приложение 35), а при намерении включить в состав формируемой коллекции (собрания) наградное оружие - указать его данные. К списку прилагаются подлинники лицензий и разрешений.

26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст.13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.

[Рогатнев]

с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия

Вот, вот...

[Илья Берёзкин]

31. Материалы о выдаче лицензий на коллекционирование и экспонирование оружия и патронов в 2-недельный срок со дня регистрации заявления вместе с актами комиссионного обследования объектов юридического лица или места проживания гражданина направляются в Минкультуры России либо уполномоченные им территориальные органы по сохранению культурных ценностей для согласования в установленном порядке.

На каждую единицу оружия работники юридических лиц и граждане Российской Федерации получают отдельное разрешение. Юридическим лицам выдаются разрешения на хранение, хранение и использование оружия и патронов без указания количества оружия и патронов.
Оформление, регистрация и выдача вышеуказанных разрешений осуществляется согласно требованиям, установленным для выдачи лицензий.
42. Юридическим лицам и гражданам, занимающимся коллекционированием оружия, вместе с разрешениями на хранение выдаются списки номерного учета зарегистрированного оружия, заверенные руководителями органов внутренних дел, которым предоставлено право подписи лицензий, скрепленные печатью этих органов.

92. Сотрудники органов внутренних дел при осуществлении контроля за оборотом оружия и патронов имеют право:
92.1. Производить осмотр оружия в местах его производства, торговли и хранения (в том числе при экспонировании, транспортировании, перевозке и уничтожении).
92.2. Безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие и патроны, запрещенные к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия и патронов, приобретенных до вступления в силу Федерального закона "Об оружии", а также изымать оружие в случаях:
а) отсутствия лицензии на производство оружия или патронов, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешения на хранение, хранение и использование либо разрешения на хранение и ношение оружия;
б) аннулирования вышеуказанных лицензий и разрешений;
в) нарушения юридическими лицами и гражданами установленных правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия, до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

[Илья Берёзкин]

XVII. Контроль за коллекционированием и экспонированием оружия и патронов

117. Проверки юридических лиц и граждан, занимающихся коллекционированием или экспонированием оружия и патронов, должны осуществляться сотрудниками органов внутренних дел совместно с представителями специально уполномоченных органов по сохранению культурных ценностей с учетом соблюдения требований по обеспечению конфиденциальности сведений об оружии и их владельцах.
118. Плановые проверки юридических лиц, имеющих коллекции или собрания оружия, проводятся не реже одного раза в квартал, а граждан Российской Федерации, имеющих собственные коллекции или собрания оружия - не реже одного раза в год.
Проверки организаций и физических лиц, занимающихся экспонированием оружия и патронов, осуществляются также перед началом проведения каждой организованной ими выставки и по ее завершению.
119. В ходе плановых проверок деятельности юридических лиц, занимающихся коллекционированием или экспонированием оружия и патронов, устанавливается:
а) соответствие их деятельности требованиям законодательных и иных нормативных правовых актов, положениям учредительных и регистрационных документов, лицензиям на коллекционирование или экспонирование оружия и патронов, разрешениям на их хранение в местах, не указанных в лицензиях;
б) наличие актов приема (передачи) оружия и договоров, заключенных с владельцами оружия и патронов об участии в проведении экспонирования либо актов приема изъятого и конфискованного оружия и патронов, переданных музеям уполномоченными на то органами для ответственного хранения, а также актов историко-культурных и искусствоведческих экспертиз на коллекционируемое оружие и патроны и паспортов на коллекции, отдельные модели коллекционируемого оружия и патронов;
в) обеспечение технической укрепленности мест экспонирования и хранения оружия и патронов, их размещение на указанных объектах в соответствии с требованиями, установленными настоящей Инструкцией;
г) соблюдение установленных правил и порядка коллекционирования, экспонирования, хранения оружия и патронов, обеспечение их сохранности в витринах и других местах размещения, а также мер безопасности при обращении с ними;

[konstantyn_lvk]

Наш выбор: покупать реплики по лицензии МВД - на гражданское, либо на "коллекционируемое" ??? оружие.

В общем, в сухом остатке - на данный момент предлагаемая последовательность действий следующая.
1) Получение в МВД а) лицензии на владение охотничьим оружием либо б) лицензии на право коллекционирования реплик и копий антикварного оружия, с прохождением всех инстанций и обеспечением соблюдения всех требуемых норм хранения, в первую очередь.
2) В случае а) приобретение девайса единственной фирмы в единственном в РФ магазине (иные как охотничье не сертифицированы); в случае б) приобретение девайса за рубежом (в РФ официально не производятся).
3) Хранение и перемещение девайса на законных основаниях.
4) И все, поскольку в обоих случаях использование девайса на массовых мероприятиях для имитации выстрела исключительно на страх и риск владельца - с официального разрешения надзирающих органов еще никто никогда этого не делал.

Потрясающее умение всех запутать

Тогда упростим: коллега, отчего на прошлогоднем Бородине никто из владельцев охотничьего кремневого ружья не производил из него имитацию выстрела во время мероприятия?

[Ferran]

Наш выбор: покупать реплики по лицензии МВД - на гражданское, либо на "коллекционируемое" ??? оружие.

В общем, в сухом остатке - на данный момент предлагаемая последовательность действий следующая.
1) Получение в МВД а) лицензии на владение охотничьим оружием либо б) лицензии на право коллекционирования реплик и копий антикварного оружия, с прохождением всех инстанций и обеспечением соблюдения всех требуемых норм хранения, в первую очередь.
2) В случае а) приобретение девайса единственной фирмы в единственном в РФ магазине (иные как охотничье не сертифицированы); в случае б) приобретение девайса за рубежом (в РФ официально не производятся).
3) Хранение и перемещение девайса на законных основаниях.
4) И все, поскольку в обоих случаях использование девайса на массовых мероприятиях для имитации выстрела исключительно на страх и риск владельца - с официального разрешения надзирающих органов еще никто никогда этого не делал.

Потрясающее умение всех запутать

Тогда упростим: коллега, отчего на прошлогоднем Бородине никто из владельцев охотничьего кремневого ружья не производил из него имитацию выстрела во время мероприятия?

Разве это было предусмотрено сценарием?

[Марат]

Разве это было предусмотрено сценарием?

твердость не тупость! (с) Кремень

[Ferran]

XVII. Контроль за коллекционированием и экспонированием оружия и патронов
.....
.....соблюдение установленных правил и порядка ....., а также мер безопасности при обращении с ними;

Согласитесь, господа, пока никто не знает как это будет выглядеть на практике.
Но при этом я не вижу причин, чтобы запретили иметь вот такую штуку.

[konstantyn_lvk]

Разве это было предусмотрено сценарием?

А, ну-ну... "Все куры передохли, высылайте новый телескоп" (с) А.И. Райкин

XVII. Контроль за коллекционированием и экспонированием оружия и патронов
.....
.....соблюдение установленных правил и порядка ....., а также мер безопасности при обращении с ними;

Согласитесь, господа, пока никто не знает как это будет выглядеть на практике.
Но при этом я не вижу причин, чтобы запретили иметь вот такую штуку.

И верно- давайте сперва купим, а после станем разбираться - можно ее иметь, нельзя или как.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 25.2.2009, 22:52

[Ferran]

Разве это было предусмотрено сценарием?

твердость не тупость! (с) Кремень

Кроме шуток. в 2008 подвезли заряды для трех.
Если будут заряды для нас - будем бабахать.

[konstantyn_lvk]

Кроме шуток. в 2008 подвезли заряды для трех.
Если будут заряды для нас - будем бабахать.

То есть и на заряды для лицензированного охотничьего кремневого оружия необходимо отдельное разрешение?

[Рогатнев]

Все! Снимаю шортики! Ferran - ну Вы ж не тупой! Не делайте вид, что не поняли издевки!

[Ося]

Не делайте вид, что не поняли издевки!

А вдруг?...

[Ferran]

Все! Снимаю шортики! Ferran - ну Вы ж не тупой! Не делайте вид, что не поняли издевки!

я и не жду лобзаний пылких ...
90% читают, думают, и ждут.

[Ferran]

Кроме шуток. в 2008 подвезли заряды для трех.
Если будут заряды для нас - будем бабахать.

То есть и на заряды для лицензированного охотничьего кремневого оружия необходимо отдельное разрешение?

в очередной раз отсылаю Вас к ст.64 Постановления 814. Почитайте, пожалуйста еще раз повнимательнее.

[konstantyn_lvk]

Ст. 64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко - культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно - просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Коллега, даже абстрагируясь от указывавшейся выше проблемы отсутствия четкой формулировки в законе что такое "реплика", что такое "оружие имеющее культурную ценность". Просто если под этим понимается именно лицензированное охотничьим кремневое оружие (хотя с чего бы?), то исключительно для "ношения" решительно незачем тратить столько денег и времени именно на него - много проще носить аутентичную копию, даже с громко щелкающим замком, но и вовсе скажем с не полым стволом - обозначить работу шомполом можно условно, остальное - петарды. Смысл, как вы прекрасно понимаете, в официальном разрешении на имитацию выстрела во время массовых мероприятий. На данный момент для лицензированного охотничьим кремневого оружия такого разрешения на практике нет, потому в этом смысле оно от петардных копий ничем для нас не отличается. Оттого совершенно согласен -

90% читают, думают, и ждут.

Потому как сейчас выкладывать весьма немалые мягко говоря деньги и принимать на себя не самые простые связанные с лицензией обязательства за возможность на мероприятии сугубо внутри себя тихо и гордо сознавать, что "оно у меня ведь и бабахнуть может" - сильно на любителя.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 26.2.2009, 0:39

[Эдуард]

Ну вот я уже почти полгода читаю, и понимаю одно: как ментам власть имущим и нас имеющим будет нужно, так и будет.
КОМУ мешали лопатки, перочиные ножи, кувалды и !!!"ПАРАМПАМПАМ"!!! - пластиковая копия МП-40 (хотя такие же продавались напротив музея)?
Корочь, можно долго подводить что угодно всяк кому нужно под закон "что дышло", но я думаю: петардники - НАШЕ ВСЁ, на этот год уж точно.
"Бабахайте" на манёврах, а тут хотя бы поле за собой оставить.

[Ferran]

Ну вот я уже почти полгода читаю, и понимаю одно: как ментам власть имущим и нас имеющим будет нужно, так и будет.
КОМУ мешали лопатки, перочиные ножи, кувалды и !!!"ПАРАМПАМПАМ"!!! - пластиковая копия МП-40 (хотя такие же продавались напротив музея)?
Корочь, можно долго подводить что угодно всяк кому нужно под закон "что дышло", но я думаю: петардники - НАШЕ ВСЁ, на этот год уж точно.
"Бабахайте" на манёврах, а тут хотя бы поле за собой оставить.

Делайте ставки, господа

Ст. 64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко - культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно - просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Смысл, как вы прекрасно понимаете, в официальном разрешении на имитацию выстрела во время массовых мероприятий. На данный момент для лицензированного охотничьим кремневого оружия такого разрешения на практике нет...

У меня складывается ощущение, что Вы не понимаете значение термина "ношение оружия".

[ВВМ]

В Российской Федерации запрещается:
................

ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;


......................

[Климов 2-й]

Думаю тему пора прикрывать, а то получается из пустого в порожнее переливаем. В общем ждём удачного решения вопросов.