 партизаны и регулярная армия, могут ли партизаны сами воевать? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Пехотный барабанщик |
 18.3.2009, 20:18
Сообщение
#41
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация:  180   |
Цитата(Алоиз @ 18.3.2009, 22:14)  Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.3.2009, 20:11) Исключительно повстанческое партизанское движение. Неа, не пойдёт пример. Там не было широкомасштабной партизанской войны, там был удар партизанской диверсионной группы. Не верно. Со штурма казарм Монкада всё только началось. Война шла несколько лет. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
   |
 
|
| АГА |
18.3.2009, 20:25
Сообщение
#42
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Про Кубу, давайте вспомним кому это было выгодно
 А вообще это быа попытка военного переврота, и здесь скорее уместно говорить о гражданской войне  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| rogdai |
18.3.2009, 20:28
Сообщение
#43
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 10 295 Город: Чебоксары Военно-историческая группа (XIX): 42-й Егерский полк Репутация: 2 |
Вобщем партизанские действия, это действия как отдельных от регулярной армии военизированных отрядов, так и вооруженного народа, уклоняющихся от столкновений с крупными регулярными частями противника и нападающих на тыловые коммуникационные организации врага, отставших и мелкие отряды. В случае отсутствия перед регулярной армией противника сдерживающего фактора, каковой является ваша регулярная армия, партизанская тактика в большинстве случаев обречена на провал, поскольку противник имеет возможность передвинуть свои регулярные, в большинстве случаев более подготовленные и(или) многочисленные, отряды против ваших партизанских отрядов, которые, в этом случае, не могут выдержать прямого боевого столкновения.
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
18.3.2009, 20:37
Сообщение
#44
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(АГА @ 18.3.2009, 22:25) Про Кубу, давайте вспомним кому это было выгодно А вообще это быа попытка военного переврота, и здесь скорее уместно говорить о гражданской войне Это Вы про "Руку Москвы"? Ошибаетесь! Кастро принял пешение о выборе ориентации уже после победы. И не сразу! Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.3.2009, 20:38 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| АГА |
18.3.2009, 20:43
Сообщение
#45
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(rogdai @ 18.3.2009, 20:28) Вобщем партизанские действия, это действия как отдельных от регулярной армии военизированных отрядов, так и вооруженного народа, уклоняющихся от столкновений с крупными регулярными частями противника и нападающих на тыловые коммуникационные организации врага, отставших и мелкие отряды. В случае отсутствия перед регулярной армией противника сдерживающего фактора, каковой является ваша регулярная армия, партизанская тактика в большинстве случаев обречена на провал, поскольку противник имеет возможность передвинуть свои регулярные, в большинстве случаев более подготовленные и(или) многочисленные, отряды против ваших партизанских отрядов, которые, в этом случае, не могут выдержать прямого боевого столкновения. Понятие скифской войны существует с незапамятных времён. Принцип простой-заматай врага, вреди как можешь, все средства хороши. Но все равно партизанские действия , в любом виде, это лишь МЕТОД ведения боевых действий , ЧАСТЬ СТРАТЕГИИ Государства(Армии) в войне Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.3.2009, 20:37) Цитата(АГА @ 18.3.2009, 22:25) Про Кубу, давайте вспомним кому это было выгодно А вообще это быа попытка военного переврота, и здесь скорее уместно говорить о гражданской войне Это Вы про "Руку Москвы"? Ошибаетесь! Кастро принял пешение о выборе ориентации уже после победы. И не сразу! Это ведь официальная версия. Как то, что каждый миллионер начинал с единственного пенса -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| rogdai |
18.3.2009, 20:44
Сообщение
#46
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 10 295 Город: Чебоксары Военно-историческая группа (XIX): 42-й Егерский полк Репутация: 2 |
Не всегда государства. Народное сопротивление всегда стихийно. У нас только после 1812 г. государство решило, что народная война это было правильно. Думаю врядли, кто из стратегов в начале войны захотел бы такого...
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
18.3.2009, 20:49
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
[quote name='АГА' date='18.3.2009, 22:43' post='216993
Это Вы про "Руку Москвы"? Ошибаетесь! Кастро принял пешение о выборе ориентации уже после победы. И не сразу! [/quote] Это ведь официальная версия. [/quote] У Вас есть документы, опровергающие эту версию? Да Вы Госдеп переплюнули! Даже они токого не заявляли! Ссылку в студию! Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.3.2009, 20:49 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| АГА |
18.3.2009, 20:52
Сообщение
#48
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Лет эдак через 50
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
18.3.2009, 21:51
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(АГА @ 18.3.2009, 22:52) Лет эдак через 50 Вот тогда и заявляйте! -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Burghardt |
18.3.2009, 22:58
Сообщение
#50
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 343 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 223 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 18.3.2009, 21:51) Цитата(АГА @ 18.3.2009, 22:52) Лет эдак через 50 Вот тогда и заявляйте! У генерал-лейтенанта 1 главка ГБ Леонова спросите. Может он как пенсионер прояснит Вам когда и с кем он знакомился и дружбу заводил. ))) -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Олег Поляков |
18.3.2009, 23:10
Сообщение
#51
|
 Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Цитата(Burghardt @ 18.3.2009, 22:58) У генерал-лейтенанта 1 главка ГБ Леонова спросите. Может он как пенсионер прояснит Вам когда и с кем он знакомился и дружбу заводил. ))) Ну, эта то история известная. И "руки Москвы" там нет. "Рука" появилась после победы, после 1969. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
|
|
|
| АГА |
18.3.2009, 23:19
Сообщение
#52
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(rogdai @ 18.3.2009, 20:44) Не всегда государства. Народное сопротивление всегда стихийно. У нас только после 1812 г. государство решило, что народная война это было правильно. Думаю врядли, кто из стратегов в начале войны захотел бы такого... Однако ополчение формировали, чем не признак желания государства наволиться на супостата всем народом? Сообщение отредактировал АГА - 18.3.2009, 23:19 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Олег Поляков |
18.3.2009, 23:27
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Цитата(АГА @ 18.3.2009, 23:19) Однако ополчение формировали, чем не признак желания государства наволиться на супостата всем народом? Ну, ополчение, милиция - совсем другая песня, с партизанскими делами никак не связанная. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
|
|
|
| АГА |
18.3.2009, 23:38
Сообщение
#54
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Олег Поляков @ 18.3.2009, 23:27) Цитата(АГА @ 18.3.2009, 23:19) Однако ополчение формировали, чем не признак желания государства наволиться на супостата всем народом? Ну, ополчение, милиция - совсем другая песня, с партизанскими делами никак не связанная. Я о планировании народной войны всеми методами -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| rogdai |
18.3.2009, 23:42
Сообщение
#55
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 10 295 Город: Чебоксары Военно-историческая группа (XIX): 42-й Егерский полк Репутация: 2 |
Ополчение все же не партизанский отряд, и не все методы партизанские...
|
|
|
|
| Борис |
19.3.2009, 0:11
Сообщение
#56
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Модераториал
Давайте придерживаться заявленного периода. Все про XX век будет сноситься. |
|
|
|
| Роман 2 |
23.4.2009, 10:09
Сообщение
#57
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 20.4.2009 Пользователь №: 12 135 Город: Ростов на Дону Репутация: 0 |
В 1812 наши партизаны из народа не только с французами боролись, но и нашим солдатам от них доставалось как и помещикам. А в Испании даже англичане имели боестолкновения с испанскими партизанами.
|
|
|
|
| АГА |
23.4.2009, 19:24
Сообщение
#58
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Роман 2 @ 23.4.2009, 11:09) В 1812 наши партизаны из народа не только с французами боролись, но и нашим солдатам от них доставалось как и помещикам. А в Испании даже англичане имели боестолкновения с испанскими партизанами. Уже обсуждали  вот здесь -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| wood |
28.10.2009, 16:19
Сообщение
#59
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Матвей @ 17.3.2009, 23:22) а может для начала стоит дать определение "партизанское движение"? сдается мне, что происходит смешивание понятий "партизанское движение" и "революционное\повстанческое\народно-освободительное движение". Возможно я не прав с точки зрения последнего определенияВот какое определение даёт Андрей Иванович Попов в своей работе - Партизаны 1812 г. Исторические исследования: Сборник научных трудов .Самара 2000 г : "Партизанская война - это активное воздействие армейских партий и летучих отрядов на коммуникации и тыл неприятеля. Народная война - это участие в боевых действиях временных формирований из числа гражданского населения; их роль была вспомогательной , они обороняли определённую территорию". -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:36
|
||