Наборы Звезды 1/72. Кто их создает на самом деле, Полная на сегодня таблица: набор, кто разработчик, скульптор, наличие Опции

[Ярослав]

Вот так и будем у Англичан покупать,

Да и у Англичан не всё по русским купишь! Своих да они молодцы делать, а русских егерей к примеру в 28мм. найти не могу

[Роберто Паласиос]

"Звезду" жаба душит Михаилу Преснухину заплатить за мастер-модели 28 мм. Он в России один из лучших (если не лучший) скульптор по этому масштабу. Вот так и будем у Англичан покупать, а "Звезда" пусть жабу свою выкармливает. ИМХО

Ни "жаба "Звезды" ни Миша здесь совершенно ни причём. Не делает эта фирма так любезные Вашему сердцу 28-мм типа Перри. Не делала и вероятно не будет.
И вообще все стенания по поводу совершенно другой линейки фигур для совершенно других игр следует разводить в многочисленных ветках типа "Братья Перри жгут".

P.S. Представьте, в темах об игровых системах 28-мм и всех других целые колонки желающих лубителей масштаба 1/72 с призывами к этим фирмам типа; "Хоть у вашей фирмы и хорошие солдатики, только выпускайте именно для нас 1/72."

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 2.10.2010, 8:43

[Ярослав]

Ни "жаба "Звезды" ни Миша здесь совершенно ни причём. Не делает эта фирма так любезные Вашему сердцу 28-мм типа Перри. Не делала и вероятно не будет.

Жаль конечно, но почему "Звезда" не хочет заполнять эту нишу рынка? Пластик в 28мм это новое направление в миниатюре и Варгейме, спокойно занимай нишу Русская армия, конкурентов пока нет

P.S. Представьте, в темах об игровых системах 28-мм и всех других целые колонки желающих лубителей масштаба 1/72 с призывами к этим фирмам типа; "Хоть у вашей фирмы и хорошие солдатики, только выпускайте именно для нас 1/72."

Да не кто не против 72го, пусть делают и его, они же делают 35й, и 28мм фентези делали. Большая фирма должна охватывать все направления, Авиацию веть делают одна и таже фирма в масштабах 72, 48, 32 и ни чего, и фигуры должны делать в несколько смасштабах 72, 28мм(1:56), 35, 32. тот же Хат по мимо 72го начали делать 28мм.(правда очень убого) но начали!

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.10.2010, 8:49

[Роберто Паласиос]

Жаль конечно, но почему "Звезда" не хочет заполнять эту нишу рынка? Пластик в 28мм это новое направление в миниатюре и Варгейме, спокойно занимай нишу Русская армия, конкурентов пока нет

Кажется мне уже приходилось отвечать на этот вопрос. Не считается экономически выгодным.
Да у "Звезды" (которая в этом году своё 20-и летие отмечает) в своём сегменте рынка в этой стране (и ближайшего и Воточно-европейского окружения) итак конкурентов нет. И не предвидется.

[AlexeyTuzh]

По-моему, вопрос несколько шире (игра слов) - почему производитель, когда масштабирует модель, делает её только в одном масштабе? У фирмы Preiser, которая делает фигурки во многих масштабах, есть практика, когда модели, получившие популярность в одном из масштабов, потом выпускают в другом. У неё, кстати, есть и конструктор. Не всегда их 1/72 сопоставим с другими производителями, но это уже общая проблема, а не вина этой фирмы. Предположим какая-то компания, не обязательно "Звезда", выпускает удачные и пользующиеся спросом фигурки в масштабе 1/72. Технически есть проблема изначальные скульптуры масштабировать в другой масштаб и выпустить теже модели, но уже в другом масштабе? Сорри за тафтологию (другие слова уже английские лезут в голову...).
Здесь же не просят "Звезду" выпускать новые модели специально для 28 мм! Или просят?

[Aren]

Не будем стенать и биться головой об стену,а будем отправлять кровные за бугор

[Ярослав]

Кажется мне уже приходилось отвечать на этот вопрос. Не считается экономически выгодным.
Да у "Звезды" (которая в этом году своё 20-и летие отмечает) в своём сегменте рынка в этой стране (и ближайшего и Воточно-европейского окружения) итак конкурентов нет. И не предвидется.

география в современном мире уже не причём, не проблема купить фигуры в Англии или США, либо ещё где

[Пехотный барабанщик]

Простите, я не в теме, но здесь задан вопрос о масштабировании фигурок.
Я, конечно, не знаю, каким оборудованием пользуется при изготовлении оснастки "Звезда", НО....
Я много лет занимаюсь литьём, литейной оснасткой (в т.ч. и для пластиков).
На мой взгляд (и это подтверждается опытом), современные станки с програмным управлением (ПУ) позволяют дёшево и быстро изготовить ЛЮБУЮ оснастку. Существует море систем объёмного моделирования изделий.
А ведь, изготовление матриц - наиболее сложная часть подготовки производства.
Масштабирование моделей на компьютере - вообще стандартная операция и занимает секунды.
Может быть дело в том, что "Звезда" работает "по-старинке"?
Простие моё инженерное любопытство, но, если можно, ответьте.

[Ярослав]

Здесь же не просят "Звезду" выпускать новые модели специально для 28 мм! Или просят?

Просим хотя бы русскую армию в 28мм в пластике по типу Перри или Витрикс!

[Роберто Паласиос]

По-моему, вопрос несколько шире (игра слов) - почему производитель, когда масштабирует модель, делает её только в одном масштабе? У фирмы Preiser, которая делает фигурки во многих масштабах, есть практика, когда модели, получившие популярность в одном из масштабов, потом выпускают в другом. У неё, кстати, есть и конструктор. Не всегда их 1/72 сопоставим с другими производителями, но это уже общая проблема, а не вина этой фирмы. Предположим какая-то компания, не обязательно "Звезда", выпускает удачные и пользующиеся спросом фигурки в масштабе 1/72. Технически есть проблема изначальные скульптуры масштабировать в другой масштаб и выпустить теже модели, но уже в другом масштабе? Сорри за тафтологию (другие слова уже английские лезут в голову...).
Здесь же не просят "Звезду" выпускать новые модели специально для 28 мм! Или просят?

Не просят, Требуют!!!
В двух словах; мастер модели под 1/72 делаются именно под такой масштаб. Для того, чтобы повторить как на "Италери" в масштабе напр. 1/32 - делаются похожие, но другие. Там много тонкостей связанных со многими причинами и условиями. Скажем проще- мастер-модель в 1/24 годится для 1/72 и в общем для 28 мм. Это в случае не копирования через Кульман по старинке, а с компьютерным сканированием. С оглядками можно использовать для фигур до 40 мм. Но шаржированность и гипертрофия анатомии изначально в мастер-модель не закладываются.

[Ярослав]

Простите, я не в теме, но здесь задан вопрос о масштабировании фигурок.
Я, конечно, не знаю, каким оборудованием пользуется при изготовлении оснастки "Звезда", НО....
Я много лет занимаюсь литьём, литейной оснасткой (в т.ч. и для пластиков).
На мой взгляд (и это подтверждается опытом), современные станки с програмным управлением (ПУ) позволяют дёшево и быстро изготовить ЛЮБУЮ оснастку. Существует море систем объёмного моделирования изделий.
А ведь, изготовление матриц - наиболее сложная часть подготовки производства.
Масштабирование моделей на компьютере - вообще стандартная операция и занимает секунды.
Может быть дело в том, что "Звезда" работает "по-старинке"?
Простие моё инженерное любопытство, но, если можно, ответьте.

У братьев Перри чуть ли не в "гараже" фирма и то от литья олова начали ещё пластик делать!
Тем более там литники с набором деталей (также как и модели самолётов или вбонитехники, и такой же пластик), сибираешь клеешь какие надо позы у фигур.

Сообщение отредактировал Ярослав - 2.10.2010, 9:32

[Роберто Паласиос]

Простите, я не в теме, но здесь задан вопрос о масштабировании фигурок.
Я, конечно, не знаю, каким оборудованием пользуется при изготовлении оснастки "Звезда", НО....
Я много лет занимаюсь литьём, литейной оснасткой (в т.ч. и для пластиков).
На мой взгляд (и это подтверждается опытом), современные станки с програмным управлением (ПУ) позволяют дёшево и быстро изготовить ЛЮБУЮ оснастку. Существует море систем объёмного моделирования изделий.
А ведь, изготовление матриц - наиболее сложная часть подготовки производства.
Масштабирование моделей на компьютере - вообще стандартная операция и занимает секунды.
Может быть дело в том, что "Звезда" работает "по-старинке"?
Простие моё инженерное любопытство, но, если можно, ответьте.

Только по "новинке". По-моему новейшего оборудования уже перебор. Решили даже 20 лет работавшую Макетку (это где в ручную снимали с мастер-моделей формы и т.д.) закрыть. Вчерашний день...

[Ярослав]

Вот например литник английской артиллерии от Витрикс в 28мм (М1:56)

Чем технология изготовления отличается от изготовления моделей танков и самолётов? Ни чем!

[Пехотный барабанщик]

Вот например литник английской артиллерии от Витрикс в 28мм (М1:56)

Чем технология изготовления отличается от изготовления моделей танков и самолётов? Ни чем!

Я, как профессионал, и задал вопрос.
Ничего особенного нет. Обычная машиностроительная технология. А что детали мелкие - так в приборостроении и мельче бывают.
Собс-но, вопрос с тем и связан был, что я НЕ ВИЖУ НИКАКИХ ТЕХНИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ.
Вот и удивился: лежат деньги, а никто их подобрать не хочет. Здесь ведь, все капитальные вложения уже сделаны. Ну, а оснаститься можно тысяч за 100 рублей (по себестоимости).

[Aren]

Вот например литник английской артиллерии от Витрикс в 28мм (М1:56)

Чем технология изготовления отличается от изготовления моделей танков и самолётов? Ни чем!

Твои слова да начальству Звезды в уши.

[Ярослав]

Не просят, Требуют!!!

Ну да потребители требуют! Я потребитель Звезды с самого первого их набора Пехоты РККА, который купил 90 или 91г. и все эти 20 лет брал различную продукцию Звезды! Но сейчас практически перестал, ушёл в 28мм, и большинство Варгеймеров нашего города уходит в 28мм (берут и пластик и олово) из 72, и моделисты-диарамщики глянув на пластик Перри и Витрикс стали заказывать его (мой товарищь стендовик-моделист купил пехоту Перри, делает из фигур в шинелях диорамку колону отступающих из России) В чём проблема запустить линейку фигур в 28мм? Фигурки Русской армии на любые периоды востребованны во всём мире!

[AlexeyTuzh]

Ну да потребители требуют! Я потребитель Звезды с самого первого их набора Пехоты РККА, который купил 90 или 91г. и все эти 20 лет брал различную продукцию Звезды! Но сейчас практически перестал, ушёл в 28мм, и большинство Варгеймеров нашего города уходит в 28мм (берут и пластик и олово) из 72, и моделисты-диарамщики глянув на пластик Перри и Витрикс стали заказывать его (мой товарищь стендовик-моделист купил пехоту Перри, делает из фигур в шинелях диорамку колону отступающих из России) В чём проблема запустить линейку фигур в 28мм? Фигурки Русской армии на любые периоды востребованны во всём мире!

Я тоже чего-то не могу понять: был на выставке оборудования для станков по обработки металла с программным управлением. На моих глазах взяли модельку чёртика, которая была принесена одним из посетителей выставки, её отсканировали в пространственном сканере и сделали её модель из металла в разных масштабах. Качество было обалденное (говорю как обалдевший). Даже полировка во многих местах уже была не нужна! Фигурка чёртика была очень сложная, многие помнят эти фигурки, которые продавались в моём детстве в Прибалтике: там чёртик сильно наклоняется вперёд и, приставив к носу развёрнутые одну за другой ладони, качает пальцами (а ля Буратино) и улыбается (я изображение не смог найти (!)). Очень сложная модель, с замкнутыми пространствами, и к тому же всё было сделано в металле в режиме реального времени - самое долгое было сканирование (!)! В 2001 году я бы ещё поверил в технические проблемы, в 2010 - уже не могу! Может мы чего-то в наших гаражах и не можем, а на западе (я уж молчу про Японию) о наших проблемах и не подозревают. "Это зачем же они так крепют?.." ("Формула любви")

[Пехотный барабанщик]

Ну, чёртиков этих лили в Каслях (Члб. обл) - это так, для сведения.
Вот и я не могу понять: и станки эти не столь дороги. Если заниматься конкретной тематикой, то и китайский станок найти можно.
Не в оборудовании дело.
"Народ менять надо!" (С).

[Ярослав]

Вот и я не могу понять: и станки эти не столь дороги.

Да станки и технологии у Звезды есть, фигуры и модели в 1:35 масштабе ведь делают и самолёты в 1:72, в 28мм (1:56) те же технологии и тот же пластик. Набор Казаков от Звезды в 1:35 и набор кавалерии от Перри стеланы ПО ОДИНАКОВОМУ ПРИНЦИПУ, только разный масштаб

[Роберто Паласиос]

Набор Казаков от Звезды в 1:35 и набор кавалерии от Перри стеланы ПО ОДИНАКОВОМУ ПРИНЦИПУ, только разный масштаб

Нет.
Но участвовать в обсуждении варгейма в теме посвящённой 1/72 я более не стану. Всё что мог уже сказал.