А.К. Беггров. Корабельный быт. 1870-е. Опции

[wood]

Кстати , а при обороне Петропавловска , наши выглядели очень хорошо , против англо-французов. Константин , не читали книгу Юрия Завражного - Забыть Адмирала ?

[konstantyn_lvk]

Если честно - я художественной литературы на исторические темы уже очень давно не читаю. Но дальневосточная наша эпопея времен Крымской описана и документирована очень хорошо и без беллетристики - с честью отстояли восточные рубежи империи.

[wood]

Наши Балтийские силы:

[Юрий]

Наши Балтийские силы:

Вот так они такие красивые и выдраенные и простояли всю войну в Кронштадте.
Если б не мины, возили бы сейчас туристов в Кронштадт к "Памятнику героически затопленным кораблям Балтийского флота".

[konstantyn_lvk]

Ерунда, извините. Мины, если судить по реакции на них союзников, особого впечатления не произвели, благо обнаруживались тогда несложно и были весьма ненадежны. Другое дело - система укреплений Кронштадта в сочетании с fleet in being.

[wood]

Намедни вернули мне Мельникова. Делать его Морские записки в эл. виде или как ?

[konstantyn_lvk]

Да вроде бы нет их в электронном виде, так что...

[wood]

Ок . Начну после праздников .

[wood]

В книжных пока нет этого номера Цусимы , но как он появится , мне сообщат. А вот эта статья , из Традисьёна не будет интересна ?

[konstantyn_lvk]

Компиляция, судя по автору, но все интересно.

Не удержусь - выдача винной, в смысле ромовой, порции у просвещенных мореплавателей.



Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.5.2009, 22:42

[wood]

Да уж...А говорят русские - пьющая нация. Ну и порции у ребят. А статейку , оцифрую и скину.

Сообщение отредактировал wood - 24.5.2009, 22:53

[konstantyn_lvk]

Ну, такая бадья все же не в персональное пользование, а на стол выдавалась. Обратите внимание на число контролирующих раздачу персон.
За статью заранее спасибо

Впрочем, наши в смысле уставной посуды не отставали:





Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 24.5.2009, 23:04

[wood]

Константин все сделаю и Мельникова тоже. Только его чуть попозже , тут наши военно-исторические товарищи принесли кучу интересного материала , сижу в свободное время делаю.

[Леонид Малышев]

Константин все сделаю и Мельникова тоже. Только его чуть попозже , тут наши военно-исторические товарищи принесли кучу интересного материала , сижу в свободное время делаю.

Привосокупите к вашему бумажному материалу мои "воспоминания натуралиста -ботаника", который в дальних походах на современных АПЛ выпил этак около 1000 литров сухого красного (белого) венгерского, югославского вина ( не считая "ворошиловки" - корабельного ворованного шила, надеюсь в дополнительном переводе не нуждается).
И "мерами" у нас были 20-ти литровы молочные бидоны "шила" и коробки вина ( много коробок, ну так пару - тройку машин на каждую автономку для каждой АПЛ).
Ранее я писал об этом! "Не бравады ради, а здоровья для" винную порцию (180 грамм вина ) дают подводникам каждый день в обед.
Так-что, вот она винная порция современного воина - подводника.
Далее...На "бачок" выдавалась порция 800 грамм на 5-ть человек личного состава. Один из этой пятёрки "именинник" раздавал эту порцию. На следущий день "именииик" менялся. Так было изо дня в день, 3-4 месяца, без всплытия в надводное положение. Почувствуете психологоческоую устойчивость тех подводников, кто выиграл "холодную войну" на море, меняясь по вахте каждые четыре часа под водой и зная, что в любую секунду они могут получитьт удар торпедой или ракето-торпедой и погибнуть! Надо было это напряжение снимать!! Надо!!! Но лучшего адаптогена до сих пор никто не придумал!!!К этому надо быть готовым психологически и морально! Пожертвовать собой ради безопасности страны.
И это не были просто слова! Это была норма службы! Суровая норма, норма аскетов!!!
Так что у "каждого поколения своя норма", современная молодежь водку не любит, хотя иногда, понемногу "употребляет".

[wood]

Сухопутные защитники Отечества , тоже в этом деле преуспели...

Сообщение отредактировал wood - 26.5.2009, 8:33

[oberon]

Относительно затопления уместно привести слова Корнилова: ""Войска наши, после кровавой битвы с превосходным неприятелем отошли к Севастополю, чтобы грудью защитить его. Вы пробовали неприятельские пароходы и видели корабли его, не нуждающиеся в парусах? Он привел двойное число таких, чтоб наступить на нас с моря. Нам надо отказаться от любимой мысли - разбить врага на воде! К тому же мы нужны для защиты города, где наши дома и у многих семейства..."

Так ведь Корнилов был против затопления кораблей, и категорически настаивал на атаке англо-французского флота.

[wood]

Ну и какой представляется исход сражения , между союзной эскадрой и нашей ?

[oberon]

Ну и какой представляется исход сражения , между союзной эскадрой и нашей ?

Русский флот мог добится успеха только чудом. Но чудеса в войне на море изредка случаются. Вот как описывает те события Богданович:

Утром 9-го (21-го) сентября, Корнилов, собрав на совет флагманов и капитанов, объявил им, что неприятель легко может занять высоты правого берега Бель-бека, распространиться к Инкерману и к Голландии, и, действуя с высот по кораблям эскадры Нахимова , принудить наш флот оставить настоящую позицию, с переменою которой облегчится доступ на рейд неприятельскому флоту, и если в то же время Союзная армия овладеет северными укреплениями, то ничто не спасет Черноморского флота от гибели и позорного плена. На основании этих соображений, Корнилов, не объявляя в совете полученного приказания, предложил выйти в море и атаковать суда, столпившиеся у мыса Улюкола. По словам адмирала, при успехе, уничтожив не-приятельскую армаду, мы лишили бы Союзную армию продовольствия и подкрепления, а при неудаче — если абордаж не одолеет — могли взорвать на воздух неприятельские корабли, с нами сцепившиеся, и, отстояв честь русского флага, спасти и родной свой порт, ибо Союзный флот, даже одержав победу, был бы так обессилен гибелью большой части своих кораблей, что не осмелился бы атаковать приморские батареи Севастополя, а без содействия флота неприятельская армия не овладела бы городом, если бы наши войска укрепились и держались в нем до прибытия подкреплений....Капитан 1-го ранга Зорин прервал его, высказав необходимость пожертвовать для заграждения фарватера старейшими по службе кораблями и обратить экипажи с них и с других кораблей на подкрепление гарнизону. Все заранее готовились услышать это предложение, многие разделяли убеждение в необходимости такого средства, но все были как бы возмущены жестоким приговором родному флоту; у некоторых навернулись на глазах слезы; раздались громкие неодобрительные возгласы. Сам Корнилов отвергнул предложение Зорина, и хотя видел, что большинство не находило другого решения делу, однако же не дал высказаться членам совета и прекратил совещание словами: «готовьтесь к выходу; будет дан сигнал, что кому делать».

Распустив совет, адмирал отправился к князю Меншикову и изъявил свое намерение — выдти в море. Когда же князь повторил отданное накануне приказание — затопить фарватер, Корнилов отвечал, что он этого не сделает. Раздраженный противоречием подчиненного, Меншиков сказал: «Ну, так поезжайте в Николаев к своему месту службы», и приказал ординарцу позвать вице-адмирала Станюковича, чтобы чрез него сделать дальнейшие распоряжения. «Остановитесь — вскричал Корнилов. — Это — самоубийство... то, к чему вы меня принуждаете... но чтобы я оставил Севастополь, окруженный неприятелем — невозможно! Я готов повиноваться вам»

Корнилов похоже собирался действовать как камикадзе

[wood]

Ну вот , понимали же , что в открытом морском сражении , нам ничего хорошего не сулит...

[oberon]

Ну вот , понимали же , что в открытом морском сражении , нам ничего хорошего не сулит...

Так без сражения в открытом море тоже ничего хорошего флоту после Альмы не светило. Корнилов полагал, что лучше погибнуть с честью в море