Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков Опции

[АЛЕОН]

работы классные

но, мои 5 коп.

У кирасира правая нога как-то неестественно развернута, такое чувство что он шпору по самый каблук загнал в бок лошади (думаю она не долго прожила бы после этого, несмотря на свой невозмутимый вид )
И здесь то же супостат зверствует.

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо во время кавалерийской схватки, неужели ноги остаются в прежнем положении?! На фотографиях можно увидеть много интересных (и кажется нелепых поз). Впрочем, я здесь наверное переборщил, опытным кавалеристам видней. Но всё таки внимательней пересмотрите фотографии (их у вас должно быть много), но только не в позах позирования.
P.S. У меня такое ощущение, как буд-то протащили сквозь строй. Работы примитивные, ну полное . К тому же это не масло, а гуашь. Как изобразить этой краской натуральное небо, с очень мягкими переходами-я не знаю. Если кто-то знает, я сниму перед ним шляпу и съем все эти картины.

[Ульянов]

Работы примитивные, ну полное

вот не надо передергивать)) Я сказал,что стиль - скорее, примитив. Но это совсем не значит, что работы плохие.

Если кто-то знает, я сниму перед ним шляпу и съем все эти картины.

не давайте опрометчивых обещаний)))


Мартынов Андрей Ефимович. Сельский пейзаж. 1811. Бумага, гуашь. ГТГ

[Денис]

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо во время кавалерийской схватки, неужели ноги остаются в прежнем положении?! На фотографиях можно увидеть много интересных (и кажется нелепых поз). Впрочем, я здесь наверное переборщил, опытным кавалеристам видней. Но всё таки внимательней пересмотрите фотографии (их у вас должно быть много), но только не в позах позирования.

А у данного товарища что - шпоры надеты ?

[Пехотный барабанщик]

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо во время кавалерийской схватки, неужели ноги остаются в прежнем положении?!

Простите, но, разве спортсмены используют шпоры?

[Martel]

на седле для игры в поло всадник имеет более высокую посадку чем на строевом, и расположении стопы относительно таза тоже другое, поэтому анатомия фигуры совсем другая, не стоит использовать фото всадников на спортивных и жокейских седлах

[АЛЕОН]

не давайте опрометчивых обещаний)))
Мартынов Андрей Ефимович. Сельский пейзаж. 1811. Бумага, гуашь. ГТГ

[/quote]

Хм - это для тех, кто не в "теме".

[Игорь]

Если у вас возникла личная неприязнь ко мне, то это ваше дело.

да какая же неприязнь? вполне себе "наивное искусство" в стилистике Ежова 10-ти летней давности. человека тоже все критиковали, и насколько теперь вырос его уровень!

[рамзай]

На картинке если и есть шпора, то скорей всего мягкая короткая в виде капли. В армии использовали шпоры с колесиками, что их очень "ужесточало".

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо во время кавалерийской схватки, неужели ноги остаются в прежнем положении?!

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо когда Вы стоите, неужели ноги остаются в прежнем положении?!

Простите, но, разве спортсмены используют шпоры?

Ещё как.

[Minatek]

Ну, раз уж дело зашло про лошадей, то и я выскажусь, чтобы дискуссия не ушла в область фантазий.

По фотографии, где изображен игрок поло можно сказать вот что:
По тому как лошадь поставила ноги можно сделать вывод, что лошадь идёт галопом, а если обратить внимание на наклон корпуса лошади, то видно, что лошадь, идя галопом, делает поворот направо.
В теорию ВЕ, сильно углубляться не буду, но на повороте всадник перенёс вес тела внутрь, и делает замах клюшкой. Даже при таком переносе веса тела, в идеале, ноги не должны менять своего положения, т.е. нога (стопа) должна быть параллельно корпусу лошади. Но на практике, такое редко встречается. Обычно, нога лежит свободно и пятка немного привёрнута к боку лошади, стопа находится под углом примерно 20 градусов к корпусу лошади. При повороте корпуса, как на фотографии, нога непроизвольно отвернулась от корпуса лошади чуть сильнее.
Возвращаясь к всаднику. При переносе веса корпуса внутрь, основной упор приходится на шлюс, колено, и отчасти стремя. Учитывая, что лошадь отклонилась внутрь, можно практически однозначно сказать, что шпора не касается бока лошади.(всадник скорее всего со шпорами, т. к. на сапоге просматривается тренчик). Как только лошадь изменит направление движения на прямолинейное, нога всадника снова привернётся к боку лошади, и шпора снова не будет касаться лошади.
Кстати, всадник очень невысокого роста. Учитывая небольшой рост поло пони, обратите внимание как высоко лежит нога всадника. Рост всадника в районе 160 мм.
На картине, где всадник делает выстрел из пистолета поза лошади не такая динамичная, лошадь практически остановилась. Поза всадника даёт основание предположить, что всадник немного отклонился назад с упором на внешнюю (левую) ногу, а шпорой правой ноги если и не тычет бок лошади, то шпора находится в опасной близости. Очень велик шанс случайного касания бока лошади шпорой, и соответственно промах. Не могу сказать, что такого быть не может. Малоопытные всадники, вместо упора в колено часто упираются в стремена. При упоре ноги в стремя, такое положение ног вполне возможно. Мне до сих пор не ведом уровень умения кавалеристов тех времён, и соответственно выезженность их лошадей. Но не думаю, что в среднем он был слишком высок.
На второй картине с боем кирасиров, у француза действительно нет оснований так отворачивать ногу когда лошадь идёт прямо и всадник сидит прямо. Это конечно, если всадник готовится к отражению удара, но всадник вполне мог пришпорить лошадь, чтобы от удара уйти.
Больше вопросов к коню Багратиона. При таком широком выносе передней ноги конь должен идти рысью. На рыси лошадь выносит ноги диагонально и синхронно. Соответственно левая задняя должна быть так же сильно вынесена вперёд. А она начинает фазу опоры или очень близка к ней. Соответственно задняя правая уже оканчивает или уже окончила опорную фазу. Это невозможно.
Похожая ситуация и с конём нашего лейбгвардейца. Галоп - это трёхтактный аллюр. Соответственно лошадь начинает движение с толчка одной из задних ног(к примеру левой). Вторым тактом идут правая задняя и левая передняя, и третьим тактом идёт правая передняя. При остановке с галопа лошадь должна была поднять выше правую переднюю. (Кстати, на фото очень похожая фаза галопа.)

Сообщение отредактировал Minatek - 5.6.2009, 10:13

[Сабиров]

Minatek, спасибо за интересные и полезные комменты.
Только рост всадника,очевидно не 165 мм, а см

[Martel]

и не 165 см, а на много больше, думаю гдето за 185 т.к. на фото принц Гарри, а он юноша не мелкий

[Alexei16]

При Бородино французская пехота была одета парадные мундиры ?

[АЛЕОН]

Больше вопросов к коню Багратиона. При таком широком выносе передней ноги конь должен идти рысью. На рыси лошадь выносит ноги диагонально и синхронно. Соответственно левая задняя должна быть так же сильно вынесена вперёд. А она начинает фазу опоры или очень близка к ней. Соответственно задняя правая уже оканчивает или уже окончила опорную фазу. Это невозможно.
Похожая ситуация и с конём нашего лейбгвардейца. Галоп - это трёхтактный аллюр. Соответственно лошадь начинает движение с толчка одной из задних ног(к примеру левой). Вторым тактом идут правая задняя и левая передняя, и третьим тактом идёт правая передняя. При остановке с галопа лошадь должна была поднять выше правую переднюю. (Кстати, на фото очень похожая фаза галопа.)

Я хорошо знаю как двигаются кони Художник семь раз отмерит, проверит и перепроверит, и только потом осторожно отрежет.
Вот фотомодель этого коника. То же самое и с коником под Багратионом.


(Рыжие кони были во втором эскадроне Кавалергардского полка).

[тень]

(Рыжие кони были во втором эскадроне Кавалергардского полка).

Вам всё равно что-нибудь не простят

[АЛЕОН]

[quote name='Игорь' date='24.5.2009, 22:32' post='236869']
еще можно Функенов почитать, в подлиннике...

Вот здесь иронически намекают, что я в 2002г. не знал что перевязь у конного егеря должна быть под погоном.
Смотрим. "Первое дело при Красном" (А.Попов) Конный егерь 12-го полка, Ежов в 2007 не знает
"Львиное отступление" (А.Попов) стр.56-57,А.Теленик не знает, рисунок 2006г.
2008г. П.Алёхин не знает, рисунок на сайте СЕРЖАНТ.


И почему мы все не знаем.

Просьба модератору. Если я нарушаю права, удалить этот рисунок.

[Игорь]

И почему мы все не знаем

ну, наверное потому, что пользуетесь чужими рисунками, а не источниками?
у того же Алехина из рисунка отнюдь не следует, что первязь идет поверх эполета. вот положение шомпола смущает - ну не мог солдат даже в горячке боя забыть как по уставу заряжать мушкет! но чего в бою только не бывает...

Сообщение отредактировал Игорь - 5.6.2009, 21:29

[АЛЕОН]

В завершение темы

ну, наверное потому, что пользуетесь чужими рисунками, а не источниками?
у того же Алехина из рисунка отнюдь не следует, что первязь идет поверх эполета. вот положение шомпола смущает - ну не мог солдат даже в горячке боя забыть как по уставу заряжать мушкет! но чего в бою только не бывает...

Я пользуюсь историческими журналами, а не чужими рисунками. Пользоваться источниками - это не моя работа, а историков, которые потом издают эти журналы. Вы хотите подарвать веру в добротность этих историков?

[Игорь]

Пользоваться источниками - это не моя работа,

писать исторические полотна и самому не интересоваться прикладной историей, работать так сказать "с чужых слов"?

Вы хотите подарвать веру в добротность этих историков?

если почитаете форум - очень многие историки склонны ошибаться. а художники не являющиеся историками - тем более

[Рогатнев]

Если торс поворачивается на 90 градусов влево вправо когда Вы стоите, неужели ноги остаются в прежнем положении?!

Да. В чем сомнения? Есть упражнения специальные - одна из задач - ноги на месте. Ничего невозможного не вижу.

у того же Алехина из рисунка отнюдь не следует, что первязь идет поверх эполета

Если эполет в районе левой лопатки - да. Там есть пуговичка такая... ну, ты в курсе...

[Игорь]

Там есть пуговичка такая... ну, ты в курсе...

если перевязь короткая - то пуговичка не спасает, задирается. у нас Прошкин так ходит - все время эполет приходится поправлять



в центре солдат фузилерной роты (судя по помпону 7-го батальона ?) с необычным комплектом нашивок