Рисунки Александра Леонова, Разбор различных рисунков Опции

[Роберто Паласиос]

Это из статьи в журнале "Император №10", П.Алёхин, Д.Денисов - Находки времён войны 1812 года.


При отступлении брошено, самое вероятное.

Спросил. Именно эта штука действительно из под Смоленска. Другую такую же в Ч/Б давали выше.

[АЛЕОН]

Эпизод Бородинского сражения. Бой в районе Семёновских высот. Схватка Вестфальских кирасир (1-й полк) с Русскими гусарами (Ахтырский полк). 60:45.

[Роберто Паласиос]

Эпизод Бородинского сражения. Бой в районе Семёновских высот. Схватка Вестфальских кирасир (1-й полк) с Русскими гусарами (Ахтырский полк). 60:45.

Если у вестфальских кирасир такая же система крепления передней кирасы, что и у саксонских, то нарисовано не правильно. Просто вроде принцип был неизменным с конца 17-го века, и не думаю, что именно в Вестфалии придумали что-то особенное.

[АЛЕОН]

Если у вестфальских кирасир такая же система крепления передней кирасы, что и у саксонских, то нарисовано не правильно. Просто вроде принцип был неизменным с конца 17-го века, и не думаю, что именно в Вестфалии придумали что-то особенное.

Что Вы имеете ввиду, эти задние коричневые ремни? Мне они с самого начала не нравятся, но сбивают с толку различные планшеты. Или накладные плечевые ремни с чешуёй?

Такую кирасу я изобразил у Цастровских кирасир (нарисовал на скорую руку, извините за небрежность). Без накладных плечевых ремней. Что здесь неправильно?

[Роберто Паласиос]

Что Вы имеете ввиду, эти задние коричневые ремни? Мне они с самого начала не нравятся, но сбивают с толку различные планшеты. Или накладные плечевые ремни с чешуёй?

Такую кирасу я изобразил у Цастровских кирасир (нарисовал на скорую руку, извините за небрежность). Без накладных плечевых ремней. Что здесь неправильно?

Для Цастровских принцип правильный. У Вестфальских скорее тоже самое. А на "различные планшеты" забейте, они только "сбивают с толку". Все эти псевдо крепления напридумывали в картинках конца 19-го века, крепко забыв системы, не применявшиеся с 1810-х годов.

[АЛЕОН]

Спасибо за разъяснение. Действительно, много глупостей изображаешь когда давлеют все эти стереотипы, хотя нюхом чуешь, что здесь что-то не то.
А у офицеров повидимому были накладные плечевые ремни, на подлинной кирасе (саксонской) есть пуговицы для их крепления.

[Роберто Паласиос]

Спасибо за разъяснение. Действительно, много глупостей изображаешь когда давлеют все эти стереотипы, хотя нюхом чуешь, что здесь что-то не то.
А у офицеров повидимому были накладные плечевые ремни, на подлинной кирасе (саксонской) есть пуговицы для их крепления.

Естественно. Такое отличие от нижних чинов общая практика что для пруссаков, что для русских в 18-м веке, что для саксонцев. Но сзади принцип крепления тот-же, только ремни украшаются латунными накладками.

[АЛЕОН]

Фрагмент. (полный размер 110:68)

Размер 100:72

Размер 110:76

Размер 60:45
Исправил некоторые ошибки.

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 5.7.2009, 16:42

[wood]

А , что пехотный штаб-офицер , без лошадки - убили ?

[АЛЕОН]

А , что пехотный штаб-офицер , без лошадки - убили ?

У некоторых и других частей тела нет

[wood]

У некоторых и других частей тела нет

А у него кивер вроде с развалом , а у подчинённых вроде нет...

[АЛЕОН]

А у него кивер вроде с развалом , а у подчинённых вроде нет...

Точно так. Кивер у майора образца 1812г.

[тень]

Если у вестфальских кирасир такая же система крепления передней кирасы, что и у саксонских, то нарисовано не правильно. Просто вроде принцип был неизменным с конца 17-го века, и не думаю, что именно в Вестфалии придумали что-то особенное.

M.Gartner и E.Wagner в своём труде "Westphalisches Militar" показывают,что в 1-ом вестф. кирасирском только первый эскадрон носил полные(двусторонние) кирасы из полированной стали.В остальных эскадронах только офицерам полагались односторонние чернёные кирасы с белыми ремнями крепления;рядовые же обходились скаткой шинели через плечо.

[wood]

Точно так. Кивер у майора образца 1812г.

Ему успели выдать новый образец , а подчинённым нет ?

[АЛЕОН]

Ему успели выдать новый образец , а подчинённым нет ?

Зачем выдавать, он сам взял.

[тень]

У знакомого прапора , из хоз. взвода...

Вообще гг. офицеры и сами себе заказывали,частным образом .

[АЛЕОН]

Где-то в начале третьего часа французский штаб-офицер передал генералу Тильману приказ взять редут. Генерал тотчас поскакал галопом к середине полка Гар дю Кор и передал слова приказа майору Лоффелхольцу. И тот, и другой недоумевали, что же именно приказано было атаковать. Редут? Он был ещё довольно далеко и, главное, почти невиден. Майор переспросил: «Где неприятель? Что, разве мы должны произвести настоящую атаку?» Всё же Тильман немедленно бросил свои полки вперёд. Первым пошёл к «редуту» Гар дю Кор, ведомый ротмистром Зент фон Пилзахом, затем-«полк Цастрова», вместе с которым был сам Тильман и, наконец два эскадрона польских кирасир во главе с полковником Малаховским. Вслед за бригадой Тильмана двинулись вестфальские кирасиры. Хотя полки Тильмана и стояли друг за другом, но они не формировали единой колонны, и направления их движения оказались разными. Несколько забирая влево, точно на «редут» шёл только Гар дю Кор. Он и испытал на себе действие последних орудийных выстрелов угасавшего «вулкана». В ста шагах от батареи обер-лейтенант фон Займиц и лейтенанты фон Вотцдорф и фон Тилау были поражены картечью и нашли свою смерть. Наконец, когда оставшиеся в живых достигли «редута», группа кирасир во главе с адъютантом Тильмана фон Минквицем бросила своих лошадей прямо на батарею. Другая группа солдат Гар дю Кор, которая не смогла сразу «перелететь» через ров, попыталась сделать это снова, а часть устремилась в проход…Вероятно, пехоты в самом укреплении было довольно немного, и неравный бой с саксонскими кирасирами, с «настоящими центаврами» (Е.Вюртембергский) приняли русские артиллеристы…
(В.Н.Земцов)


Сообщение отредактировал АЛЕОН - 13.7.2009, 19:41

[Alexei16]

У трубачей лошади должны быть белыми.

[Слепой]

У трубачей лошади должны быть белыми.

Серыми Но в условиях войны... увы.

[АЛЕОН]

У трубачей лошади должны быть белыми.

В полку "Гард дю Кор" (Телохранители) у трубачей кони были вороные! У офицеров белые, или серые. А вот полку "Цастрова" у трубачей, белые, серые в яблочко.


Сообщение отредактировал АЛЕОН - 6.7.2009, 19:40