Прибалтика и коллаборационизм в 1812 году Опции

[Драгун Рогожан]

Эта брошюрка была в свое время раскопана в библиотеке академии для Аниты Черпинской. Вчера сканы были вновь найдены в дебрях моей машинки...

[konstantyn_lvk]

Николай, лучше бы Кириллу адресовать для выкладывания на Книжной полке, так очень затруднительно все это рассматривать.

[Пехотный барабанщик]

Николай, лучше бы Кириллу адресовать для выкладывания на Книжной полке, так очень затруднительно все это рассматривать.

А выводы интересные сделать можно.
С проекцией на "сегодня".

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 20.6.2009, 20:36

[wood]

Сегодня они и так входят , в недружественный блок. Вообще тема интересная , в частности была затронута в материалах Бородинских конференций и в трудах ГИМа.

[konstantyn_lvk]

С "проекцией на сегодня" никак не получится по той простой причине, что прибалтийских немцев, о которых тут речь, латыши из Курляндии всех поперли еще в 1919-1920 гг. А сами к событиям 1812 г. никакого отношения не имели, составляя в ту пору исключительно тамошнее крестьянство. Далее, герцогство Курляндское в состав империи действительно вошло только в 1796 г., до этого имея даже и свои небольшие вооруженные силы. Так что в принципе ожидать от местных дворян и бюргеров всплеска русского патриотизма по поводу нашествия французов можно было ровно столько же, сколько от жителей герцогства Ольденбургского, когда его в 1810 г. французы оккупировали - ведь принадлежало близким родственникам Романовых. Что Александр Павлович и современники прекрасно понимали и потому дело предали забвению. А вот сама брошюра 1908 г. - чисто политическая вещь своего времени, каких немало появилось в предшествовавшие Первой мировой годы, когда т.н. "остзейский вопрос" стоял в империи не менее остро чем "польский" и "финский", если не более. Об этом см. очень хорошую работу: Андреева Н.С. Прибалтийские немцы и российская правительственная политика в начале XX века. М., 2008.

[Пехотный барабанщик]

Об этом см. очень хорошую работу: Андреева Н.С. Прибалтийские немцы и российская правительственная политика в начале XX века. М., 2008.

Ссылки нету?

[konstantyn_lvk]

Это и есть библиографическая ссылка. Монография продается в книжных магазинах.

[Atkins]

Разговор про "коллаборационизм" - глупый. Ибо "коллаборационизмом" занимались на оккупированных территориях даже священники РПЦ. Естественно не все - как и не все поляки ринулись в армию княжества Литовского, и на Волыни нашлось не более пятисот "добровольцев". А значительная часть поляков и подавляющее число евреев поддерживала русскую армию.
Так что никаких "выводов" не получится.

[wood]

Кого евреи только не поддерживали , в тот период , за звонкую монету... С.В.Потрашков .Чужая война: нашествие Наполеона и еврейское население запада и юго-запада Российской империи. Материалы XII Всероссийской научной конференции ; Бородино , 5-7 сентября 2005 г. И ещё небольшая статейка о коллаборационистах - Д.А. Клейн. "Неблагонадёжные " лица на территории белорусских губерний в 1812 году. (по документам Особой канцелярии министра полиции). В общем врагов хватало . Кстати и амнистию , для жителей западных губерний объявили 12 декабря 1812 года.

Сообщение отредактировал wood - 21.6.2009, 0:34

[konstantyn_lvk]

Коллеги, коллаборационизм - это осознанное добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству, причем применяется термин к правительствам оккупированных стран либо военным организациям граждан, действовавшим под контролем оккупантов. Давайте оставим термин для XX века, откуда он родом.

[Пехотный барабанщик]

Коллеги, коллаборационизм - это осознанное добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству, причем применяется термин к правительствам оккупированных стран либо военным организациям граждан, действовавшим под контролем оккупантов. Давайте оставим термин для XX века, откуда он родом.

А Варлаам не подходит под это понятие?

[konstantyn_lvk]

Если исходить вот из этого исследования, то думаю, что не подходит.

[wood]

Коллеги, коллаборационизм - это осознанное добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству, причем применяется термин к правительствам оккупированных стран либо военным организациям граждан, действовавшим под контролем оккупантов. Давайте оставим термин для XX века, откуда он родом.

Бесспорно так . Но факты сотрудничества с оккупантами в 1812 году , на временно-оккупированной территории , всё же были...

[konstantyn_lvk]

Так с этим никто и не спорит, естественно. Просто причины, формы, характер, степень такого сотрудничества были совершенно различными, как и те территории империи, что заняла Великая армия в 1812 г.