Французские полки Опции

[Игорь]

Игорь, а каким годом датируется рисунок?

1804-1805 - рисовали в Булонском лагере

[Alexei16]

Подскажите как выглядел 48-й линейный полк в 1812.Кроме рисунков в книге П.Алехина больше нечего не попадалось.

[Игорь]

Подскажите как выглядел 48-й линейный полк в 1812.

именно так он не выглядел, поскольку пресловутые мундиры музыкантов 48 линейного не являлись трофеями кампании 1812 года - мундиры были куплены после наполеоновских войн великим князем Михаилом
согласно полковым ведомостям в полку на походе носили серые шинели, серые гетры и полотняные панталоны (не "а ля мамлюк")
бляха как на иллюстрации - найдена на поле Ватерлоо. поскольку в 1815 году часть полков меняла королевские бляхи на любые имеющиеся (без кор. символики), то и 48 возможно достал из депо бляхи обр. 1810 года. какая бляха в полку была в 1812 году - пока неизвестно. может что у копателей есть? в ГИМе есть также кивер офицера 48 пола, но это также не рофей Русской кампании

Однако если были в киверах, то для гренадерских рот более характерна бляха в виде ромба с гренадой и номером,

ну, скорее бляха с гренадкой исключение из правил - много таких подлинных известно? в то время как бляха 18 линейного найденная в России (из коллекции Юркевича) уже публиковалась:

[Alexei16]

Спасибо Игорь.Хоть что-то прояснилось по 48-му. Получается что музыкант и корнет не носили такую униформу в 1812?

[Игорь]

Спасибо Игорь.Хоть что-то прояснилось по 48-му. Получается что музыкант и корнет не носили такую униформу в 1812?

нет
была музейная легенда, что это мол трофеи чуть ли не с Березины. но документы-то архивные никто не отменял? так что это иллюстрация не что носили, а как могли бы выглядеть чины 48-го, если бы получили эту форму в 1812 году. кстати, сейчас новая легенда появилась - экскурсоводы говорят, что эта форма была специально пошита для торжественного парада Бони в Москве, но не сложилось...

[Alexei16]

Значит эта бляха которую нашли при Березине статья в Императоре№9 с Ватерлоо. А этот офицерский кивер хранящийся в ГИМе ,тоже найден не в России?

Сообщение отредактировал Alexei16 - 16.7.2009, 23:22

[Игорь]

найду у себя бляху 48 с Ватерлоо - выложу. пока только 61 нашел
кивер 48 не "найден" в России - он был также куплен после войны как и многое другое в ГИМе, Бородинском поле и Панораме
вы еще спросите откуда у нас в музеях английские вещи эпохи нап. войн

Сообщение отредактировал Игорь - 16.7.2009, 23:26

[Alexei16]

А мундиры музыкантов 48-го, не были захвачены русскими в Вильно при отступление В.А. статья в Императоре№9 ?

[Игорь]

если верить документам, а не журнальным статьям - то нет. вроде на них даже "платежки" имееются - кому когда и где проданы

впрочем, все это известные факты... а вот такие вещи гораздо интерснее вот такой вот мундир, например:



или вот такой вот кивер с бляхой:



или вот пресловутые 18 и 21 линейные полки:

[Trelliard]

а вот такие вещи гораздо интерснее вот такой вот мундир, например:

Вот это да!
Кивер впечатляет. Что там делает артиллерийская пуговица? В музее пришили?

Бляха 21-го очень напоминает новодел.

Игорь, скажите пожалуйста, это из какой коллекции фото?

Сообщение отредактировал Трейяр - 16.7.2009, 23:49

[Игорь]

[quote name='Alexei16' date='15.7.2009, 21:22' post='251612']
Вот еще по легкому.

кстати - по 12 легкому есть еще минимум 3 разные "барденовские" бляхи, причем одна из них копаная на Ватерлоо

[Trelliard]

Это фото более известно - из энциклопедии Пижара.

[Игорь]

Игорь, скажите пожалуйста, это из какой коллекции фото?

в частности эта бляха - Музей Армии, Брюссель

арт. пуговицы? а бог ее знает - может понравилась человеку, он ее и пришил. или служил там раньше? есть же в частной коллекции кивер офицера 25 легкого полка (благо он у меня весь отснят), так там вообще серебрянная гвардейская пуговица на петлице кокарды стоит, и ничего...

[Trelliard]

в частности эта бляха - Музей Армии, Брюссель

арт. пуговицы? а бог ее знает - может понравилась человеку, он ее и пришил. или служил там раньше? есть же в частной коллекции кивер офицера 25 легкого полка (благо он у меня весь отснят), так там вообще серебряная гвардейская пуговица на петлице кокарды стоит, и ничего...

Понял, спасибо. А мундир с чёрным подкладом откуда?

Серебряная пуговица с орлом - похоже, гвардейских драгун.

[Игорь]

Это фото более известно - из энциклопедии Пижара.

ну да + еще у Блондо есть (Блондо-то надеюсь у всех есть?!), + в частной коллекции и копаная... ладно, я сегодня добрый

Понял, спасибо. А мундир с чёрным подкладом откуда?

да есть у меня тут один могильничек... (с)
это не черный - это темно синий. и мундир этот нашего 9-го легкого полка, капитана Cardron'a, причем на Реставрацию! от него же еще и горжет остался и кивер

кстати, по мундиру - в глаза никакие странности не бросаются?

[Илья]

именно так он не выглядел, поскольку пресловутые мундиры музыкантов 48 линейного не являлись трофеями кампании 1812 года - мундиры были куплены после наполеоновских войн великим князем Михаилом

каково их происхождение?
такой же мундир есть в Баварии, в коллекции музея в Ингольштадте
очевидно, что это не трофей - слишком в хорошем они состоянии
тем не менее подлинность их сомнений не вызывает
и к тому же покрой мундира говорит, что это музыканты на 1809-11 годы, то есть велика вероятность, что в 1812 такую они и носили музыканты 48-го

[Trelliard]

это не черный - это темно синий. и мундир этот нашего 9-го легкого полка, капитана Cardron'a, причем на Реставрацию! от него же еще и горжет остался и кивер

кстати, по мундиру - в глаза никакие странности не бросаются?

Кристиан Блондо - это да!

На мундире по 8 пуговиц на лацкане.
И на обшлагах пуговицы нетрадиционно расположены...

[Игорь]

каково их происхождение?

написано выше, подробнее - в личку

такой же мундир есть в Баварии, в коллекции музея в Ингольштадте

так государство наше его туда и передало. + 1 на поле ЕББ лежит и вроде еще один де-то мелькал

то есть велика вероятность, что в 1812 такую они и носили музыканты 48-го

если верить документам - нет вероятности

На мундире по 8 пуговиц на лацкане.
И на обшлагах пуговицы нетрадиционно расположены...

ну и (на фото правда плохо видно) у него гренады на воротнике вышиты...

[Trelliard]

ну и (на фото правда плохо видно) у него гренады на воротнике вышиты...

Да, я заметил что-то на воротнике.
Но кто ж реликвию так мерзко повесил, что воротник замялся?

[Игорь]

тем не менее подлинность их сомнений не вызывает

а никто в подлинности и не сомневается - их просто даже ни разу не одевали, они новые

Но кто ж реликвию так мерзко повесил, что воротник замялся?

враги...
сейчас должны более качественные фото сделать. а то нам как раз уже "барден" начинать шить