 Военные музыканты, О действиях военных музыкантов во время боя |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| тень |
 10.11.2009, 10:50
Сообщение
#81
|
 Активный участник  Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация:  213   |
Цитата(Bugor2126 @ 10.11.2009, 4:45)  В американском фильме "Последний из могикан" (1992 г.) на колонну британцев, покинувшую форт, напал отряд гуронов. Во главе колонны шли два барабанщика. В начале нападения один из барабанщиков был убит выстрелом из мушкета, другой же убежал в сторону от колонны в относительно безопасное место. В действительности музыканты так и действовали в подобных ситуациях? Предлагаю не изучать историю по фильмам  а фильмы обсуждать в разделе "казарма" .Я тоже очень люблю этот фильм. Но проводить аналогии между фильмом и действительностью прошедших времён вряд ли стоит.Тем более,что указанный эпизод вообще ничего не иллюстрирует кроме различных поведенческих вариантов при внезапном нападении .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
   |
 
|
| тень |
18.11.2009, 11:55
Сообщение
#82
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
По службе барабанщиков в артиллерии.
Взято по приказам и наставлениям 1843 и 1846 гг. но не думаю,что на 1812 год было что-то кардинально другое.  Кроме этого подача сигналов и вечерняя зоря при вступлении в лагерь. Дежурные барабанщики заступали в караулы с др. нижними чинами . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.11.2009, 13:10
Сообщение
#83
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 18.11.2009, 11:55) По службе барабанщиков в артиллерии. Взято по приказам и наставлениям 1843 и 1846 гг. но не думаю,что на 1812 год было что-то кардинально другое. Интересно. Но могло что-то и поменяться. Например по расчетам в работе с орудием многое стало иным. Хоть пушки сильно и не поменялись. (Сужу по картинкам, иллюстрирующим операции у орудия). Не совсем в тему: А привычка господ офицеров спать в походе на лафетах, неоднократно описанная, это ведь на запасных лафетах? На них места по-более будет. Орудийного ствола-то нет. |
|
|
|
| тень |
18.11.2009, 15:40
Сообщение
#84
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 18.11.2009, 13:10) Не совсем в тему: А привычка господ офицеров спать в походе на лафетах, неоднократно описанная, это ведь на запасных лафетах? На них места по-более будет. Орудийного ствола-то нет. А гг. не уточняли .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Макс |
18.11.2009, 16:19
Сообщение
#85
|
 Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Цитата(Ульянов @ 10.11.2009, 10:05) Серьезно? Ага! Особенно на Кавказе...  |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.11.2009, 16:47
Сообщение
#86
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 18.11.2009, 15:40) А гг. не уточняли .В смысле? |
|
|
|
| тень |
18.11.2009, 20:24
Сообщение
#87
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 18.11.2009, 16:47) В смысле? В том смысле,что не поясняли,на каких именно .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.11.2009, 21:05
Сообщение
#88
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 18.11.2009, 20:24) В том смысле,что не поясняли,на каких именно .Я имел в виду привычку господ артиллерийских офицеров ездить и даже спать на лафетах в кампанию 1812 года. |
|
|
|
| Ульянов |
19.11.2009, 9:59
Сообщение
#89
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Я имел в виду привычку господ артиллерийских офицеров ездить и даже спать на лафетах в кампанию 1812 года. вообще, и на лафетах со стволами оставалось достаточно места... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.11.2009, 11:20
Сообщение
#90
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Ульянов @ 19.11.2009, 9:59) вообще, и на лафетах со стволами оставалось достаточно места... А ящик не мешал? |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
19.11.2009, 11:24
Сообщение
#91
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 18.11.2009, 13:10) А привычка господ офицеров спать в походе на лафетах, неоднократно описанная, это ведь на запасных лафетах? На них места по-более будет. Орудийного ствола-то нет. Запасных лафетов на всех гг. офицеров не хватило бы. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.11.2009, 12:18
Сообщение
#92
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 19.11.2009, 11:24) Запасных лафетов на всех гг. офицеров не хватило бы. А сколько было запасных лафетов в батарее? Два? А офицеров? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 19.11.2009, 12:25 |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
19.11.2009, 12:22
Сообщение
#93
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 19.11.2009, 12:18) А сколько было запасных лафетов? Два? А офицеров? Офицеров в роте по штату было семь. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.11.2009, 12:44
Сообщение
#94
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 19.11.2009, 12:22) Офицеров в роте по штату было семь. А орудий? |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
19.11.2009, 13:13
Сообщение
#95
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 19.11.2009, 12:44) А орудий? Двенадцать. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
19.11.2009, 14:19
Сообщение
#96
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Александр Жмодиков @ 19.11.2009, 13:13) Двенадцать. Рота и батарея - это тогда одно и то-же? Но, похоже , вопрос решён. Лафетов хватало для офицеров (в чём сомнений не было), и ещё оставалось. |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
19.11.2009, 15:43
Сообщение
#97
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 19.11.2009, 14:19) Рота и батарея - это тогда одно и то-же? Не совсем. Роту могли называть батареей, но батареей также могли называть любое количество орудий, поставленных вместе на одной позиции, даже если они принадлежали к разным ротам. Цитата Но, похоже , вопрос решён. Лафетов хватало для офицеров (в чём сомнений не было), и ещё оставалось. Запасных лафетов не хватало - офицеры ездили явно на на боевых. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 19.11.2009, 15:44 |
|
|
|
| Ульянов |
19.11.2009, 15:49
Сообщение
#98
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Запасных лафетов не хватало - офицеры ездили явно на на боевых. Но, с другой стороны, не все же офицеры и далеко не всегда ездили на лафетах  -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
19.11.2009, 15:58
Сообщение
#99
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 19.11.2009, 15:49) Но, с другой стороны, не все же офицеры и далеко не всегда ездили на лафетах Вот это как-то дискутирующие упустили из виду .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Александр Жмодиков |
19.11.2009, 16:47
Сообщение
#100
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 166 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 44 |
Цитата(Ульянов @ 19.11.2009, 15:49) Но, с другой стороны, не все же офицеры и далеко не всегда ездили на лафетах ;) Не все и не всегда, но например Митаревский в 1812 году был обер-офицером, это была его первая кампания, а он на втором этапе кампании катался на лафете. По его словам, Дохтуров как-то сказал: "Офицеры гнезда себе свили на лафетах." И запасные лафеты не всегда находились при действующих орудиях. |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:58
|
||