 Гренадерки из коллекции Музея Армии, Брюссель, и любые гренадерские шапки XVIII в. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Папаша Дорсет |
 23.7.2009, 18:23
Сообщение
#321
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация:  44   |
А вот какой типаж имеется
 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
   |
 
|
| Игорь |
23.7.2009, 18:50
Сообщение
#322
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
еще что ли добавить?
 Англия   и шапки английские меховые на 17 век и гренадерки на 18 век (из книги по истории англ. армии)   -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
23.7.2009, 19:09
Сообщение
#323
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 23.7.2009, 19:50)  еще что ли добавить? шапки английские меховые на 17 век и гренадерки на 18 век (из книги по истории англ. армии) Добавлять по теме всё не останавливаясь. В представленном нам английском генезисе гренадёрок, в нижнем ряду, художник не совсем представлял конструкции, которые отрисовывал. А рис.Е - вообще лишний. Вместо него нужно следующий тип, а не предидущий. Цитата(Папаша Дорсет @ 23.7.2009, 19:23) А вот какой типаж имеется Паша, раз такие "источники" пошли, то давай Каштанова..! Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.7.2009, 19:05 |
|
|
|
| Борис |
23.7.2009, 19:27
Сообщение
#324
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 23.7.2009, 20:09) В представленном нам английском генезисе гренадёрок... Для протокола: книга Лоусона целиком лежит тут у нас: http://books.reenactor.ru/?bookid=216 |
|
|
|
| Борис |
23.7.2009, 19:39
Сообщение
#325
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 23.7.2009, 10:37) Хоть и многим известный, но от этого не менее интересный английский гренадёр. ... Во вторых - не рановат ли такой фасон для 1704-го года? Подписано, что это Бленхейм. Этот гобеленчик явно делался по позже события. Этот гобелен, конечно не 1704, а 10-е годы. А вот еще англичане с игральных карт:  |
|
|
|
| rogala |
23.7.2009, 20:23
Сообщение
#326
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
такс теперь вроде опять
 моя очередь хоть и плохо видно пишут 1707 год |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
23.7.2009, 20:46
Сообщение
#327
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 23.7.2009, 20:27) С интересом, но бегло ознакомился. Кстати, в генезисе гренадёрок искомый вариант (вместо рис.Е) отрисован на той же странице. |
|
|
|
| Папаша Дорсет |
24.7.2009, 15:50
Сообщение
#328
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 23.7.2009, 20:09) Добавлять по теме всё не останавливаясь. В представленном нам английском генезисе гренадёрок, в нижнем ряду, художник не совсем представлял конструкции, которые отрисовывал. А рис.Е - вообще лишний. Вместо него нужно следующий тип, а не предидущий. Паша, раз такие "источники" пошли, то давай Каштанова..! "Злой ты, Морозко, безжалостный" (с)  Люди старались, рисовали... -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
24.7.2009, 16:10
Сообщение
#329
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Папаша Дорсет @ 24.7.2009, 16:50) "Злой ты, Морозко, безжалостный" (с) Люди старались, рисовали... ...А получилось... У Каштанова для работы было много эксклюзивного материала. Только он из уровня своей первой книги просто не хочет вылезать. А вообще то много чего очень интересного из материалов присланных ему в своё время из Швеции, сделалось общим достоянием. Есть за что сказать спасибо. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
24.7.2009, 23:05
Сообщение
#330
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Копался тут в старых запасах. И нашел ксеры 1991-го года.
 Теперь это вполне широко известная русская гренадёрка на Петра. Условно ассоциируемая с полком дю Буа. Хотя, скорее просто похожая. Не знаю кто в Суворовском музее, но в 1980-е или даже в 1970-е годы с неё сделали три цветных фото и отправили во Францию В.В.Звягинцову. В музее она проходила как некая "экспериментальная" военная шапка на Анну Иоановну (?). То есть в Висковатова не ложилась - значит проектная, не реализованная. В Питере разобраться тогда не смогли и отправили фото с неё единственному автору из живущих, пишущему о русском военном костюме. А он их положил в свой архив. Где она блгополучно и пролежала до 1991-го года. То есть изначально у неё никаких подписей не было. Ну и сидя у него под Парижем в гостях, то есть несколько дней копаясь в его архиве и книгах-журналах (в результате Париж видел лиш мельком), наткнулся на эти фотки. На мои вопли, что это вещь петровская, ответ был вполне сдержанный, но две ксерокопии сделали прямо там (ксерокопировальный аппарат стоял прямо в комнате - огромный). Одну я по приезду отослал Сергею Лётину. И уж он то её из закромов Суворовского вытащил и переатрибутировал. P.S. Надеюсь за мои старинные воспоминания на меня не набросятся "форумные тролли"(с). |
|
|
|
| Игорь |
24.7.2009, 23:15
Сообщение
#331
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
гуд!
теперь-то хоть она отснята целиком -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
24.7.2009, 23:28
Сообщение
#332
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 25.7.2009, 0:15) гуд! теперь-то хоть она отснята целиком Так она в последней книге на стр.112-113 теперь всем доступна почти в этих же ракурсах. |
|
|
|
| rogala |
25.7.2009, 10:08
Сообщение
#333
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Роберто - шикарный дедектив!такие истории из жизни прошлого столетия, очень уместны, сразу чувствуеш насколько все рвануло вперед, насколько легче сейчас работать.Странно почему Звягенцов так среагировал.
Сообщение отредактировал rogala - 25.7.2009, 10:09 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
25.7.2009, 12:46
Сообщение
#334
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(rogala @ 25.7.2009, 11:08) Роберто - шикарный дедектив!такие истории из жизни прошлого столетия, очень уместны, сразу чувствуеш насколько все рвануло вперед, насколько легче сейчас работать.Странно почему Звягенцов так среагировал. Да, я опять разродился рассказами из "прошлого" века. Звягинцов нормально среагировал. Просто к тому времени он прекрасно понимал, что история военного костюма в России (ну ешё в СССР) уже не может писаться в эмиграции. Из нашей переписки он знал о работе Сергея Лётина по русскому мундиру 18-го века и по 19-му веку в Питере уже включились. Вроде как и "Цейхгауз" №1 наконец вышел. То что на сложные вопросы ответы теперь только в России, он воспринимал с радостью. Считал, что не зря занимался своим делом. Он даже во Франции всю жизнь прожил по "Нансеновскому паспорту", потому как русский. Это особенный человек был. И очень хороший. Я ему многим обязан. А теперь о шапке; хоть фото и были цветные, но совкового качества. Это на оригинале сейчас можно разглядеть сохранившийся маленький петровский вензель спереди, а тогда я её к ВСВ отнёс лиш по фасону и стилю шитья. Вот музейщики могли вензель Петра первого и разглядеть, но они же Висковатова смотрели, а там таких фасонов не числилось... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.7.2009, 0:37
Сообщение
#335
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вот решил продолжить с голладскими гренадерками из той статьи:
 Ещё один пример попытки воссоздать типы развития. Как всегда, в подобных случаях, не бесспорный. По русской армии тоже бы подобный не помешал. |
|
|
|
| Папаша Дорсет |
27.7.2009, 10:36
Сообщение
#336
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Сходил вчера-таки на Полтавскую выставку в ГИМе. Полюбовался на сине-белую шведскую гренадерку. А есть её фотки со всех сторон?
-------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.7.2009, 14:01
Сообщение
#337
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Папаша Дорсет @ 27.7.2009, 11:36) Сходил вчера-таки на Полтавскую выставку в ГИМе. Полюбовался на сине-белую шведскую гренадерку. А есть её фотки со всех сторон? В каталоге, который ты похоже не купил. В виде одетой на болвана, а не "расплющенной", как на выставке, снимали очень давно и негативы где-то в материалах С.Лётина. Хотя, возможно, снимал кто-то и недавно. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2009, 15:50 |
|
|
|
| Kirill |
27.7.2009, 14:27
Сообщение
#338
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.7.2009, 1:37) Вот решил продолжить с голладскими гренадерками из той статьи: Это не из той, что собирались выдать на Книжную полку?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.7.2009, 15:47
Сообщение
#339
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Kirill @ 27.7.2009, 15:27) Это не из той, что собирались выдать на Книжную полку? Из той. Только у меня цветных иллюстраций к ней нет. И так сойдёт? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2009, 15:48 |
|
|
|
| Kirill |
27.7.2009, 15:48
Сообщение
#340
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 27.7.2009, 16:47) Из той. Только у меня цветных иллюстраций к ней нет. И так сойдёт? Черно-белые подойдут. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.5.2025, 0:30
|
||