Русские мундирные вещи на 1810-20-е гг: Пехота, фотографии коллекции шведского Музея армии Опции

[Ульянов]

Я наоборот мастера заставлял их шить зауженными ниже колена, выше колена свободно, высотой они ниже солнечного сплетения на 10-12 см.

Вы реально считаете, что вся пехота перед приседанием отстегивала штрипки?

[Роман Репин]

Вы реально считаете, что вся пехота перед приседанием отстегивала штрипки?

нет.

[Шуваев]

Я наоборот мастера заставлял их шить зауженными ниже колена, выше колена свободно, высотой они ниже солнечного сплетения на 10-12 см., козырёк вообще никуда не заваливается.

Королев давал практические советы по поводу ширины, добавляемой в бедре, шагу и колене, как и линию талии на эпоху (а штаны должны быть от этой линии выше, чтобы при поднятых руках рубаха не вылезала из под мундира. Насколько я понимаю

[cook]

Это вы про гендрики говорите ?

[Белкин]

Пардон отвлекся не на долго. Итак на сегодня мы имеем из швеции одну пару зимних походных штанов с высокими на 7 пуг. пришивными крагами, от меня две пары таких же, но с низкими крагами и тоже на семь пуговиц, причем на обоих краги доходят чуть выше середины икры, на одних краги просто подложены холстом, а на других подклад штанов и краг един, далее две пары явно даже на фото жестких ( т.е достаточно толстой кожи, явно формованых) краг от шведов, и одну такую же у меня, плюс две пары мягких краг от шведов, причем ни на мягких "шведских" ни на жестких всех ни следа пришивки, тогда как на моих целых штанах прошивка такая что будь я самым образцовым солдатом мне было бы в падлу хоть раз в месяц отпарывать и пришивать их снова, заметьте шов не через край как всегда советовал делать уважаемый Виталий Борисович, а ровная строчка, да еще такая мелкая ( как на машинке Лелик не даст соврать он сам засомневался) что по неволе на ум приходит что они новодельные. Ан фиг на обеих парах штемпсель - ОБРАЗЦОВЫЕ Интендантский музей (не удивлюсь что и на шведском образце так же, уж больно похожи). Так ответь мне дорогой Барин может всетаки были варианты помимо устава, ПСЗ, и истории Семеновцев. Возможно жесткие краги носили с парадными летними и походными штанами, а зимние носили как носили, если только в отпарывании краг не было серьезной необходимости ( накой ляд их ваще отпарывать хоть зимой а тем более летом ). И кстати тот же незабвенный В.Б. как то упоминал о том что в сильную стужу солдаты ваабще могли надевать все три пары штанив (это помимо исподних). И пара слов о реконструкции (Лелик пардон) лично мне Королев шил зимние штаны по длине сукна как раз до половины икры, а краги соответственно нашивались выше и под их верхним краем оставалось примерно сантиметров двадцать. Ну как то так. Прошу джентельмены.

[Сергей]

Возможно жесткие краги носили с парадными летними и походными штанами, а зимние носили как носили, если только в отпарывании краг не было серьезной необходимости ( накой ляд их ваще отпарывать хоть зимой а тем более летом ).

Вопрос интирессный. Что нить похожее встречалось в иконографии?

[Александр Шатулин]

И кстати тот же незабвенный В.Б. как то упоминал о том что в сильную стужу солдаты ваабще могли надевать все три пары штанив (это помимо исподних).

А эти исподние как-нибудь документированы?

[Слепой]

А эти исподние как-нибудь документированы?

В табелях отсутствуют

[МПЖ]

В Бородинском музее есть суконные штанишки (белыя) без краг.Длиной см10 ниже колена и холст ровно по обрезу. Низ даже не обмётан. В ГИМе егерске штаны (сукно как на мундире) ,длина тож см 10-12 ниже колена и опять низ не обмётан.Их Лёха Мищенко мерил ,окурат в пору пришлись,но зато жопааа,можно мешок картошки спрятать. Вот мы их просто повторили(если найду -выложу).С крагами возились долго на первом чел. Потом каждый (чел. 15) пришивал их сам, но по моей разметке. Получились все одинаковые , а вот стежок зависил от лени. Так может и они не парились, один раз отпорол ,а дальше по старым дыркам (как подворотничок в армии). Я потом свои краги переставлял -сильно не упарился . Только вот кожа была дерьмо и сидели они коряво. А вот Вальке Тараторину на это Бородино сварганили из классной юфти. Я на поле офигел,подумал ,что он их еще и на болванке тянул -так они лежали на икре. Просто хорошая кожа , правильный крой( кроил я прямо по его ноге) и унтерский пенок. Так за пол часа можно всем одеть краги.
Я так полагаю.

А если надо -отпорол . Штаны в ранец, краги под крышку(или на ранец) и в перёд.

Сообщение отредактировал МПЖ - 11.10.2009, 7:01

[Егерь]

А можно выложить чертежи правильных краг с размерами?

[МПЖ]

А можно выложить чертежи правильных краг с размерами?

У меня его просто нет. Я крою по ноге. Так проще и точнее.

[Рогатнев]

А если надо -отпорол . Штаны в ранец, краги под крышку(или на ранец) и в перёд.

Вот не понимаю я сего действа - отпарывания краг, зачем????

[Белов-Семеновский]

В Бородинском музее есть суконные штанишки (белыя) без краг.Длиной см10 ниже колена и холст ровно по обрезу. Низ даже не обмётан. В ГИМе егерске штаны (сукно как на мундире) ,длина тож см 10-12 ниже колена и опять низ не обмётан.Их

"Чудеса всё чудесатее и чудесатее"
Как же можно было носить штаны, если низ даже не обмётан?
Думаю, нужно внимательно рассмотреть эти штаны и обратить особое внимание на боковые швы холста.
Если необмётаный край задумывался изначально, то на боковых швах в окончании должны присутствовать узелки для закрепления нити.
Если этих узелков нет, то вполне может статься, что кто-то просто отрезал "лишний" холст, а мы тут теперь себе голову ломаем.

[Шуваев]

У меня его просто нет. Я крою по ноге. Так проще и точнее.

тогда объясни как правильно кроить по ноге

[Gromoboy]

привет знатокам русского военного мундира пер. четв. 19 в. от О. Леонова:

"По штанам с крагами.
Мы подробно изучили суконные штаны с биркой Интенданского музея (в собрании одного из музеев).
Штаны суконные лейб-гвардии Семёновского полка. Эпоха Александра 1-го (надпись на бирке).
Штаники с отстёгнутыми крагами (краги естественно не сохранились).
Длина порчин - чуть ниже середины икры. Штрипки очень длинные из двойного полотна.
На каждой порчине на уровне колена по периметру по три костяные пуговицы для пристегивания краг.
Подкладка по всей длинне порчин.
Внизу на боковых швах клиновидные разрезы с двумя прорезными петлями для затягивания порчин на ноге.
Исходя из конструкции этих штанов становиться более понятным приказы по Семёновскому полку о ношении штанов как с крагами так и без них.
Без краг такие штаны просто заправлялись в короткие голенища сапог.Длинна порчин позволяла ходить в штанах заправленных в сапоги не оголяя тела".

[тень]

привет знатокам русского военного мундира пер. четв. 19 в. от О. Леонова:

А у Олега интернета нет или он теперь приветы нам напрямую не жалает передавать?

[МПЖ]

привет знатокам русского военного мундира пер. четв. 19 в. от О. Леонова:

Без краг такие штаны просто заправлялись в короткие голенища сапог.Длинна порчин позволяла ходить в штанах заправленных в сапоги не оголяя тела".

Ну вот и славно. Наконец то всё стало ясно. Видимо были разные варианты.Наверное на тех панталонах,что видел я, краги вообще не отстёгивались, а пришивались на глухо и обмётка была не нужна, обмётывалось автоматом при пришиве. А может просто холстина отлетела,или краги были с подкладкой. На мне 10-12 см. от колена и будет середина икры.

[Ульянов]

Штаны суконные лейб-гвардии Семёновского полка. Эпоха Александра 1-го (надпись на бирке).
Штаники с отстёгнутыми крагами (краги естественно не сохранились).
Длина порчин - чуть ниже середины икры. Штрипки очень длинные из двойного полотна.
На каждой порчине на уровне колена по периметру по три костяные пуговицы для пристегивания краг.
Подкладка по всей длинне порчин.
Внизу на боковых швах клиновидные разрезы с двумя прорезными петлями для затягивания порчин на ноге.

Вероятнее всего, что штаны образца 1802 г. Еще без краг

[Белов-Семеновский]

Длина порчин - чуть ниже середины икры. Штрипки очень длинные из двойного полотна.
Подкладка по всей длинне порчин.
Внизу на боковых швах клиновидные разрезы с двумя прорезными петлями для затягивания порчин на ноге.

Огромная благодарность за информацию!!!
Возможно ли у О.Леонова уточнить, ибо из приведенного текста на совсем понятно?
- на штанине длина сукна и длина подкладки одинаковы или подкладка длиннее сукна?
- если длиннее, то на сколько?

[Борис]

Вероятнее всего, что штаны образца 1802 г. Еще без краг

Вот такая же мысль возникла, когда прочитал про штрипки...
Но тогда зачем пуговицы?