 Русские мундирные вещи на 1810-20-е гг: Пехота, фотографии коллекции шведского Музея армии |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Ульянов |
 19.10.2009, 11:12
Сообщение
#81
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Цитата Но тогда зачем пуговицы? Элементарно - сапоги пристегивать -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
| тень |
19.10.2009, 13:43
Сообщение
#82
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Согласен с классиком
 .Три пуговицы "для пристёгивания краг" - не очень как-то.-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 13:45
Сообщение
#83
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Единственно, там, конечно, может быть след от краг... Хотя, чем он будет отличаться от следа сапога???
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:28
Сообщение
#84
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(тень @ 19.10.2009, 14:43)  Согласен с классиком .Три пуговицы "для пристёгивания краг" - не очень как-то.А для пристегивания сапога, с учетом того, что на Руси сапоги носили издревле не пристёгивая? Это как нормально? |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:30
Сообщение
#85
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата А для пристегивания сапога, с учетом того, что на Руси сапоги носили издревле не пристёгивая? Это как нормально? Тимур, ты бы поменьше употреблял слов "издревле", "насупонились" и т.д... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:31
Сообщение
#86
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 14:45) Единственно, там, конечно, может быть след от краг... Хотя, чем он будет отличаться от следа сапога??? А классики когда-нибудь сапоги эдак неделю-месяц-год постоянно носили, чтоб утверждать, что от них остается след? У меня вот за 2 года никаких следов от голенищ на штанах не было. |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:32
Сообщение
#87
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата А классики когда-нибудь сапоги эдак неделю-месяц-год постоянно носили, чтоб утверждать, что от них остается след? У меня вот за 2 года никаких следов от голенищ на штанах не было. А ты, конечно, в белом сукне ходил? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:33
Сообщение
#88
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:30) Тимур, ты бы поменьше употреблял слов "издревле", "насупонились" и т.д... 1. Принято, постараюсь. 2. А по существу вопроса? |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:33
Сообщение
#89
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата А по существу вопроса? с 1802 г носили пристегнутые. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:34
Сообщение
#90
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:32) А ты, конечно, в белом сукне ходил? В белом х/б и в хакки п/ш и...? |
|
|
|
| Шуваев |
19.10.2009, 15:35
Сообщение
#91
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Цитата(Белов-Семеновский @ 19.10.2009, 18:28) А для пристегивания сапога, с учетом того, что на Руси сапоги носили издревле не пристёгивая? Это как нормально? нормально для строевых солдатиков, которым штаны пристегивали к голенищам, чтобы они были натянуты и не морщили. а то павловичи расценивали бы, как "не аккуратненько" -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:36
Сообщение
#92
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Думаю, что на белом сукне следы крашенной или некрашенной кожи по-любому должны оставаться... Хоть от краг, хоть от сапог...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:45
Сообщение
#93
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:33) с 1802 г носили пристегнутые. А как пристегивали технологически? Пропрезая в голенище петли или пришивая петли внутри голенища? А есть сохранившиеся образцы сапог с такими голенищами? Или документы, где описана технология крепления голенищ? Цитата(Шуваев @ 19.10.2009, 16:35) нормально для строевых солдатиков, которым штаны пристегивали к голенищам, чтобы они были натянуты и не морщили. а то павловичи расценивали бы, как "не аккуратненько" Не согласен. Зачем натягивать штаны к голенищам, когда штаны застегиваются на 2 пуговицы в нижней части голеня плотно обхватывая ее, да еще к тому же имеют длинные штрипки из двойного холста? Если и есть объяснение наличию пуговиц для пристегивания голенищ к штанам, то это только желание сделать край обреза сапога у всех солдат на одном уровне, ибо при "эксплуатации" (это слово можно применять?) голенище сапога, особенного из мягкой кожи, сминается к низу. Причем у всех сапог по разному, ибо выделка и качество кож разное. |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:47
Сообщение
#94
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Не согласен. .... с обоими? (с) ))) Описание о покрое и шитье мундиров… 1802 г. «Сапоги шитые вышиною от каблука в верх, должны быть 8 верш, то есть тремя вершками выше конца панталонов, задняя вырезка на голенищах должна быть в 1 верш, каблука ½ верш., (Примечание: Вышина каблука не определяется по росту, а должна быть одинакова у всех, то есть в ½ вершка) ушки пришивать так, чтоб с наружи их видно не было, а возле ушков на голенищах отступя о верхнего краю оных ½ веш., прорезывать петли, против же них пришивать на панталонах мелкие кожаные пуговицы, кои делать из обрезков отпускаемых кож». Да, с третьей пуговицей не все ясно.. Но мало ли... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:50
Сообщение
#95
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:36) Думаю, что на белом сукне следы крашенной или некрашенной кожи по-любому должны оставаться... Хоть от краг, хоть от сапог... А сапоги на 1802 год изнутри вторым слоем кож (холста) не пошивались (не проклеивались)? Если нет, то следы и там и там будут. |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:51
Сообщение
#96
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата Если нет, то следы и там и там будут. именно -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:51
Сообщение
#97
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:47) Описание о покрое и шитье мундиров… 1802 г. «Сапоги шитые вышиною от каблука в верх, должны быть 8 верш, то есть тремя вершками выше конца панталонов, задняя вырезка на голенищах должна быть в 1 верш, каблука ½ верш., (Примечание: Вышина каблука не определяется по росту, а должна быть одинакова у всех, то есть в ½ вершка) ушки пришивать так, чтоб с наружи их видно не было, а возле ушков на голенищах отступя о верхнего краю оных ½ веш., прорезывать петли, против же них пришивать на панталонах мелкие кожаные пуговицы, кои делать из обрезков отпускаемых кож». Да, с третьей пуговицей не все ясно.. Но мало ли... Спасибо. Теперь всё ясно. |
|
|
|
| Ульянов |
19.10.2009, 15:51
Сообщение
#98
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
я так и писал, пока ты возражать не начал)))
Цитата Единственно, там, конечно, может быть след от краг... Хотя, чем он будет отличаться от следа сапога??? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
19.10.2009, 15:53
Сообщение
#99
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 737 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Ульянов @ 19.10.2009, 16:51) я так и писал, пока ты возражать не начал))) Я исключительно для полного понимания вопроса.  |
|
|
|
| Михаил Преснухин |
20.10.2009, 0:55
Сообщение
#100
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Если пуговицы пришиты на штанах « на уровне колена» да ещё и «по периметру» они никак не могут пристёгивать сапоги обр. 1802 года, т.к. те были значительно ниже. Но и штаны с длиной порчин «чуть ниже середины икры» никак не могут «заправляться в короткие голенища сапог» обр. 1812-го года.
Пока «соглашаться» с кем-либо ещё рано, но уже можно не «согласиться с обоими». -------------------- |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 13:35
|
||