Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова Опции

[Роберто Паласиос]

Подскажите, что-нибудь известно по елизаветинской гренадерке из Берлинского исторического музея? Может есть хорошие фото её из экспозиции?

Из шикарного альбома Müller Heinrich, Kunter Fritz «Europäische helme aus der Sammlung des Museums für Deutsche Geschichte» информации, кроме её описания и параметров минимум. Её идентифицировали как гренадерку Кексгольмского пехотного полка. Правда, на маленьком фото в альбоме я не увидел герба Кексгольма. Может где-то там просматриваются три башни на острове?

Информация из альбома:

Гренадер Обсервационного корпуса.
Вероятно, нижнего чина. Единственное, обкладка тульи полосами латуни сделана как у армейских гренадер, а у обсервационных поначалу не полагались. Офицерская с шитьём на кожаной каске у Олега Леонова на стр.278-279 в Первом томе РВК. Только приписал он её гренадерскому фузелерному батальону Артиллерийского корпуса. Собственно гренадер Обсервационного потом в туда после расформирования самого корпуса и отправили. Отдельно такие лбы хранятся и ещё много где. В эскпозициях нескольких музеев выложены. Без нормальной атрибуции ессно. И даже при Кунерсдорфе есть накопаный на гренадере из болота.

[Артур]

Отдельно такие лбы хранятся и ещё много где. В эскпозициях нескольких музеев выложены. Без нормальной атрибуции ессно. И даже при Кунерсдорфе есть накопаный на гренадере из болота.

Ты имеешь ввиду именно гренадерки Гренадер Обсервационного корпуса есть в других экспозициях?
Есть фото в хорошем качестве?

[rogala]

И даже при Кунерсдорфе есть накопаный на гренадере из болота.

а еще что на нем было?

[Роберто Паласиос]

Ты имеешь ввиду именно гренадерки Гренадер Обсервационного корпуса есть в других экспозициях?
Есть фото в хорошем качестве?

В хорошем нет. Там их просто на витрины кладут. В Брюссельском рядом с русскими и перепутанными с ними австрийскими лежит.
У Олега в книге огромное и качественное фото на всю страницу.
А вот и та, что ты ещё с ГДРовского издания выложил. Инв. номер у неё поменяли. Кстати, как и на той что из Бахчиванжи, сзади гренаду с Лизиным вензелем утеряли.

Некое количество русских военных вещей в Германии осталось не как трофеи, а при спешном выводе в 1763 г. войск с территории уже вроде присоединённой к РИ в ходе Семилетки. По отчётам полков безвозвратно потеряли вещи, которые сдали на хранение в восточно-прусские цейхгаузы. Мариенведерский к примеру. Так их и не получили от пруссаков обратно. Например Лейб-кирасиры потеряли так довольно много кирас.

а еще что на нем было?

Одежда. Только истлела вся. А кожаные части шапки почти сохранились. И скелет - тот весь. Дяденька, кстати, был малорослый.
Вероятно, публикация на эту тему уже была в Польше. А может ещё только готовится.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 28.12.2012, 13:38

[Роберто Паласиос]

Ещё раз посмотрел на вензели. Первая вертикальная с верхушкой вперёд у обоих "J" -Инфантерный, две следующих вертикальных "П" - Полк, и в середине "В" - Владимирский, а "N"- Нижегородский.
Других вариантов не вижу. Вот бы вензель Шлиссельбургского из Артмузея посмотреть бы... Для точного определения системы.

А вот, кстати, и вензель Гренадерских полков. Всегда был в доступе ...на гренадерском знамени.
"В гранодерских же пехотных полках на передней бляхе чеканить ординарным образом государственный герб с арматурою, а на заднике - ПО ЗВАНИЮ ПОЛКУ ЦИФИРНОЕ ЧИСЛО, ТО ЕСТЬ ПЕРВОГО ПОЛКУ 1, ВТОРОГО-2, ТРЕТЬЕГО-3, ЧЕТВЁРТОГО-4, а по обеим сторонам цифири Г и П, что значить будет "Гранодерского первого полку" или "Гранодерского второго полку". (Материалы.., т.1,стр 249 и 250.)
Хорошо видны "П 1 Г" ("полк первый гренадерский" - всего их три было)

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 12.1.2013, 18:54

[Артур]

Вот она коллекция головных уборов только одного музея, висит в качестве декора еще в начале 20 века над аркой. пылится себе, гниет. Где это всё сейчас?



http://suvorovmuseum.ru/KOLLEKCIIa




И тут поболее дюжины:
http://photoarchive.spb.ru/showChildObject...7773&language=1

Сообщение отредактировал Артур - 25.3.2015, 21:58

[Роберто Паласиос]

Вот она коллекция головных уборов только одного музея, висит в качестве декора еще в начале 20 века над аркой. пылится себе, гниет. Где это всё сейчас?

Н-да.
На манекенах не факт, что оригинальные мундиры. Могли одеть и "юбилейные". Но по фото разобрать сложно.

[Артур]

Н-да.
На манекенах не факт, что оригинальные мундиры. Могли одеть и "юбилейные". Но по фото разобрать сложно.

да Бог с ними с манекенами. Посмотри сколько шапок и знамен висит на стене. И сколько сейчас реально осталось в музее Суворова.

И кирас на 18 век только на этом фото штук десять.



Сообщение отредактировал Артур - 26.3.2015, 9:54

[Роберто Паласиос]

да Бог с ними с манекенами. Посмотри сколько шапок и знамен висит на стене. И сколько сейчас реально осталось в музее Суворова.

И кирас на 18 век только на этом фото штук десять.

Потом многое раздали по музеям. А кирасы на Павла и так в запасниках стоят одна в другую вставленные. чтоб места меньше занимали. Многое сохранилось. конечно не всё. Да и раздавали по музеям всего СССР. И в театры тоже...