Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова Опции

[Леонов Олег]

Но вот тут вам в продолжение.

Как пример эта тема. Не буду акцентироват на тет моментах, где договорились чуть-ли не до "белочки".

Разговоров много было в первую очередь по причине отсутствия хоть каких-то знаний.

Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё!

[Kirill]

И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились.

А можно фото?

[Роберто Паласиос]

Но вот тут вам в продолжение.

Как пример эта тема. Не буду акцентироват на тет моментах, где договорились чуть-ли не до "белочки".

Разговоров много было в первую очередь по причине отсутствия хоть каких-то знаний.

Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё!

Уровень знаний О.Леонова неоднократно радовал окружающих. Потому ежели есть что сказать - показать, это интересно. А опять брюзжать и постить безграмотные тексты - надоело.

[Роберто Паласиос]

А можно фото?

Можно.
Наш любимый Стокгольмский музей:

[rogala]

что нашлась пластина из под рукомойника...

[rogala]

http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=290&pos=53
что б неплодить, а вот этот барабан пишут что русский, взяли в 1808 году. ....

Сообщение отредактировал rogala - 13.2.2012, 23:43

[Роберто Паласиос]

http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=290&pos=53
что б неплодить, а вот этот барабан пишут что русский, взяли в 1808 году. ....

У них там с подписями и не такое бывает.

что нашлась пластина из под рукомойника...

Сам видишь.

[Роберто Паласиос]

Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё!

Наконец бляхи на "барабаны с такими медными корпусами и гербами" здесь уже выложили, и тема элементов с задней части рукомойника закрыта.

Только вот ГДЕ и КТО писал здесь о том, что они с гренадерских шапок? Если читать ветку внимательно, то станет понятным (по крайней мере должно стать понятным...), что налобники гренадерских шапок - это выгнутая деталь рукомойника. То есть совершенно другая.

[Артур]

Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто так мне и не ответил. Спрошу у всех.
В Национальном музее Беларуси сохранилась кожаная гренадерка образца 1756-1761 гг.
Передняя пластина утрачена. Но, зато есть отлично сохранившаяся задняя. На бляхе Корона императорская. Но вот вензель… чей это может быть вензель на гренадерке?


Какие будут мысли?

[Роберто Паласиос]

Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто так мне и не ответил. Спрошу у всех.
В Национальном музее Беларуси сохранилась кожаная гренадерка образца 1756-1761 гг.
Передняя пластина утрачена. Но, зато есть отлично сохранившаяся задняя. На бляхе Корона императорская. Но вот вензель… чей это может быть вензель на гренадерке?

Какие будут мысли?

Артур, если я не ответил, то значит пока не разобрался. Тип шапки понятен.
А корона над вензелем не императорская, а КНЯЖЕСКАЯ.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 5.3.2012, 16:12

[Артур]

Артур, если я не ответил, то значит пока не разобрался. Тип шапки понятен.
А корона над вензелем не императорская, а КНЯЖЕСКАЯ.

Ясно. А есть какие-то мысли?
А насчет корон, в геральдических нюансах я ноль.

Сообщение отредактировал Артур - 5.3.2012, 16:33

[Роберто Паласиос]

Ясно. А есть какие-то мысли? Если есть, могу прибить мой пост.
А насчет корон, в геральдических нюансах я ноль.

Да зачем прибывать? Пусть будет. Тем более, что я в этой большой теме на него уже намекал.
Княжеская корона от императорской отличается. Здесь однозначно княжеская. Это в общем наводка. От неё и будем "плясать". Потому как в этом вензеля вообще хрен поймёшь что-нибудь. Понятно, почему от этих бессмысленных вензелей быстро отказались.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 5.3.2012, 16:24

[rogala]

Голшитнская?

Сообщение отредактировал rogala - 5.3.2012, 18:37

[Роберто Паласиос]

Голшитнская?

Да ты что? Нормальная Елизаветинская обр. 1756 г. У них у всех такие штуки сзади. Точно по приказу. Это первый тип. (Про два типа - у меня в этой теме выше. )

[швед]

Потому как в этом вензеле вообще хрен поймёшь что-нибудь.

Я не ошибаюсь: там кириллические буквы I. П. Н. (порядок – не факт, что такой)?..

[Артур]

Я не ошибаюсь: там кириллические буквы I. П. Н. (порядок – не факт, что такой)?..

Вот я тоже четко вижу буквы I и П. Насчет латинской Н, сомневаюсь.

[Читатель]

А может Г и Н ?

[Роберто Паласиос]

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

[Артур]

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой.
Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал.

[Роберто Паласиос]

В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой.
Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал.

Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и один раз описано при поздней Екатерине. В обоих случаях - на это обращали вниманеие как на нонсенс.
Случай при Екатерине с Козловским пехотным полком - это чистая калька с войск РП. Нахватались ново-модного пока восстание Костюшки разгоняли.

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. "П" это полк. Осталось две буквы.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.3.2012, 12:15